tak Listku .. bo jak napisalam "stara wiara" tez miala szanse wejsc w sklad oblubienicy... wystarczylo uwierzyc w Chrystusa..
ale.. nie odrzucam tez nterpretacji..ze Bog na podstawie tylko Laski nawet tych bez wiary tez przyjmie do grona..swej oblubienicy.. i to zupelnie za darmo..jak na Laskawego Boga przystalo...
wiara przyjdzie pod wplywem Bozego Milosierdzia.. ..
rzecz jasna.. ze nie we wszystkim z Chryzolitem sie zgadzamy..
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
ata333 pisze:rzecz jasna.. ze nie we wszystkim z Chryzolitem sie zgadzamy.
Oboje chcecie dojść do Boga na skróty, a tu trzeba naśladować Drogę Jezusa, uczyć się od Boga miłości prawdziwej i wdrażać Słowo Boże w swoje życie.
Przyjęcie w darze łaski zbawienia to dopiero początek drogi,to otwarte drzwi do świętego życia bez grzechu, w pełnym podporządkowaniu do doskonałego Prawa Bożego.
Dopiero posłuszeństwo Bożym przykazaniom na sposób Chrystusa czyni z nas dzieci Boże prawdziwie kochające swego Ojca i swoich bliźnich.
A tu co?
Bóg wyznaczył człowiekowi jeden dzień na odpoczynek od pracy- sobotę.
A nieposłuszne dziecko robi inaczej.Bunt ?
Jeremiasz 31, (33) lecz takie przymierze zawrę z domem izraelskim po tych dniach, mówi Pan: Złożę mój zakon w ich wnętrzu i wypiszę go na ich sercu. Ja będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem.
Swoje Prawo Bóg podał dla ludu Bożego, do którego przez wszczepienie należą teraz także ludzie z narodów, wszyscy na równych warunkach.
Rz 11:24 bt "Albowiem jeżeli ty zostałeś odcięty od naturalnej dla ciebie dziczki oliwnej i przeciw naturze wszczepiony zostałeś w oliwkę szlachetną, o ileż łatwiej mogą być wszczepieni w swoją własną oliwkę ci, którzy do niej należą z natury."
ato333, kogo przedstawia ,,oliwka szlachetna" ?
Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
Listek.
Tylko,chciej to zauważyć,że w 11 roz.do Rzym.Apostoł nie porównuje Izraela do drzewa oliwnego,tylko do gałęzi.Dlatego porównywanie go do drzewa jest nieuprawnione.
Apostoł dzieli oliwkę szlachetną na gałęzie,te które są nieodłamane,oraz na te odłamane,które mogą być wszczepione - dotyczą one fizycznego Izraela.
Ale też na gałęzie,wszczepione z pogan,które również mogą być odłamane.
Wiara w Chrystusa,powoduje trwanie gałęzi w korzeniu drzewa oliwnego,a jej brak,powoduje wyłamanie tych gałęzi.Wszystkie gałęzie na jednakowych warunkach,korzystają z soku ,tłuszczu oliwnego.[czyli zarówno poganie jak i Żydzi,w Chrystusie,korzystają z błogosławieństw Bożych i Ducha Św.] Korzeniem tego drzewa jest Bóg,ze swoimi obietnicami i błogosławieństwami i On o wszystkim decyduje.
Nie,wprowadzaj w błąd.Ap.Paweł porównał w liście do Rzym.tak pogan jak i Żydów do gałęzi.
I dobrze o tym Listku wiesz.
Pozdrawiam.
7 A Jezus rzekł im: "Oto, daje wam nowy Zakon, który wprawdzie nie jest nowy, ale stary. Podobnie jak Mojżesz dał Izraelitom dziesięć przykazań o mięsie, tak i Ja daje wam dwanaście przykazań dla Królestwa Izraela według Ducha Świętego.
8 Kto jest Izraelem Bożym? Wszyscy ci z każdego narodu i pokolenia, którzy ćwiczą się w sprawiedliwości, miłości i w miłosierdziu i przykazania moje wypełniają, ci są prawdziwym Izraelem Bożym".
Na skróty Wy idziecie,bo:
- nie uznajecie obecnego w Was Chrystusa jako Pana i Osobistego Zbawiciela.Czekacie podobnie jak Żydzi na Jego przyjście jako Króla,
-nie chcecie za nim iść do zbawienia,
-nie przestrzegacie dwunastu przykazań według Ducha Świętego.
Przyjęcie w darze łaski zbawienia to dopiero początek drogi,to otwarte drzwi do świętego życia bez grzechu, w pełnym podporządkowaniu do doskonałego Prawa Bożego.
Dopiero posłuszeństwo Bożym przykazaniom na sposób Chrystusa czyni z nas dzieci Boże prawdziwie kochające swego Ojca i swoich bliźnich.
Doskonałe prawo Boże nie doprowadziło niedoskonałych ludzi do zbawienia.Z tego powodu,z woli Bożej Chrystus przyszedł na Ziemię dla wypełnienia misji Nowego Przymierza.Dzięki niemu Chrystus jest obecny w nas wszystkich przez swojego Ducha Świętego.
Do tematu.
Ap.Paweł o sobie pisał. Gal.1;14. ''prześcigałem w żarliwości dla żydostwa wielu rówieśników mojego pokolenia,będąc nader gorliwym zwolennikiem moich ojczystych ustaw.''
Ten fakt,czyni szczególną postacią apostoła i jest to nieprzypadkowy wybór przez Jezusa,do zwiastowania ewangelii.
Na odpowiedz wszystkich tych,którzy domagali,czy domagają się zachowania Prawa S.T.jako warunku nieodzownego do usprawiedliwienia i zbawienia w tamtych czasach,ale również współcześnie Paweł udziela odpowiedzi. Gal.1;14.. ''O nierozumni Galacjanie, któż was omamił,was,przed których oczami,został wymalowany obraz Jezusa Chrystusa ukrzyżowanego?.
Chcę dowiedzieć się od was tego jednego;
Czy przez uczynki zakonu otrzymaliście Ducha,czy przez słuchanie z wiarą?.
Czy aż tak nierozumni jesteście?.
Rozpoczęliście w duchu,a teraz na ciele kończycie.?.
Czy daremne były tak liczne wasze doznania,?.
Rzeczywiście byłyby daremne.Czy ten który daje wam Ducha i dokonuje wśród was cudów,czyni to na podstawie uczynków zakonu?.czy na podstawie słuchania z wiarą.
Tak Abraham uwierzył Bogu i poczytano mu to ku usprawiedliwieniu. Z tego możecie poznać,że ci,którzy są z wiary,są synami Abrahama
A Pismo,które przewidziało,że Bóg z wiary usprawiedliwia pogan,uprzednio zapowiedziało Abrahamowi;w Tobie będą błogosławione wszystkie narody.
Tak więc ci,którzy są ludżmi wiary,dostępują błogosławieństwa z wierzącym Abrahamem.
Bo wszyscy,którzy polegają na uczynkach zakonu,są pod przekleństwem;napisano bowiem;
Przeklęty,każdy,kto nie wytrwa w pełnieniu wszystkiego,co jest napisane w księdze zakonu.
A że przez zakon nikt nie zostaje usprawiedliwiony przed Bogiem,to rzecz oczywista,bo;
Sprawiedliwy z wiary żyć będzie.
Chrystus wykupił nas od przekleństwa zakonu,stawszy się za nas przekleństwem.gdyż napisano;Przeklęty każdy,który zawisł na drzewie,aby błogosławieństwo Abrahamowe,przeszło na pogan w Jezusie Chrystusie,my zaś abyśmy obiecanego Ducha otrzymali przez wiarę.''
Bardzo proszę czytajmy z uwagą,abyśmy objawione przesłanie Pawłowi,zrozumieli i mogli zaakceptować.
Pozdrawiam.
Świadomie umieszczam ten post w dwóch miejscach.
Rethel pisze:Powtórzę ci w skrócie: Jezus zinterpretował przepis.
Podał właściwie rozumienie przepisu, podpierając się
innym przepisem z tej samej ustawy, czym pokazał,
że tak należało rozumieć przepis o rozwodach od zawsze,
rozpatrując go razem z przepisem z początkowych rozdziałów
ustawy o nazwie Tora. Użyte w przepisie słowo hebrajskie
oznacza nie przypalona zupę, a m.in. bezwstydne zachowanie
żony, która szlaja się po sąsiadach by im robić dobrze, tym
samym stając się odrażającą. Być może żydzi w I wieku nie
rozumieli już tego słowa poprawnie, bo po 1500 latach mogło
zmienić znaczenie. Jezus objaśnił im ten archaizm jednocześnie
wykazując spójność Tory i dokonując właściwej interpretacji.
co ten przepis oznaczal.. jest malo istotne..z perspektywy slow Jezusa..
iz byl on dany PRZEZ MOJZESZA Zydom ze wzgledu na zatwardzialosc ich serc...
a na poczatku tak nie bylo..
tu jest klu problemu...
skoro tak nie bylo na poczatku..tzn.. ze ..albo Bog sam zienil swe prawo w tym wzgledzie..albo zrobil to Mojzesz.. czyniac samowolke..
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
Temat rozwodu nie dotyczy: czy Mojżesz jest zły, co za tym idzie, czy ST ma braki. Wówczas Jezus mógłby to lepiej sformułować. Mojżesz dał im prawo (...) z powodu (...) lecz czy kontekst wymawia o osobie tegoż? Jezus nie opowiada tu historii Mojżesza ani go nie ocenia. Natomiast wiedzie do sytuacji idealnej. Sytuacji, bo nawet nie tyle do osób (z Eden). Ludzie w Eden opisani zostali fabułą ze zwrotami akcji. Ale tu nie chodzi o te jednostki. Wymowa kontekstu u Jezusa jest Biblijna po prostu. Jezus po prostu przypomina tekst, który pierwszą parę stawia za wzór zawarcia małżeństwa. I to małżeństwo ma niezaprzeczalny cel- umacniać więź.
Przypominam, faryzeusze chcieli mieć prawo do manipulowania tym celem. To jest problem z którym przyszli i liczyli na odp. Jezusa. Przede wszystkim Jezus więc daje nam odpowiedź dot. tego problemu, kontruje faryzeuszy. Moim zdaniem jest to oczywiste. Gdyby zaś mimo jw., kontrował ich razem z Mojżeszem a tego ostatniego stawiałby jako zły wzór, niechybnie zająłby się nim wykazując dowód, i to nie na zasadzie porównania z kimś dalekim dla niego, lecz pogrążyłby go konkretem z jego życia a to zbiłoby jego faryzejskich "naśladowców". Taka sytuacja tu nie mogła mieć miejsca z wielu innych przyczyn. Nigdzie Jezus nie krytykuje Mojżesza.
Ta moja interpretacja jest jednak dla mnie istotna patrząc w samym tekście i najbliższym kontekście.
Trzeba nie traktować poważnie Biblii by narzucać Jezusowi anty-Prawo-ść.
Szymon Piotr: Chrystus, Syn Boga Żywego
Jezus: Szymonie ty jesteś Kamień i na tej skale zbuduję Kościół Mój
Piotr (Kamień): Pan- przystąpcie do Niego, do Kamienia Żywego
i wy sami jako Kamienie Żywe
Kamieniem węgielnym… wzgardzili… niewierzący… budowniczowie
i skałą zgorszenia
leszed pisze:Temat rozwodu nie dotyczy: czy Mojżesz jest zły, co za tym idzie, czy ST ma braki
Leszku..ale mnie interesuje fakt..czy P.M to prawo Boze czy jednak ludzkie...
skoro jedna z jego skladnikowych jest pochodzenia ludzkiego.. jak podaje sam Jezus ( rozwody dozwolone przez Mojzesza,, a nie Boga.. i to ze wzgledu na zatwardzialosc serc Zydow) to ja mam prawo..do powaznych watpliwosci...
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
ata333 pisze: rozwody dozwolone przez Mojzesza,, a nie Boga..
W księdze Jeremiasza 3,8 opisana jest sytuacja, w której Bóg dał list rozwodowy północnemu królestwu Izraela z powodu cudzołożenia z obcymi bogami,, a Judzie, królestwu południa nie.
za wszystkie czyny nierządne, jakie popełnił Izrael-Odstępca, odrzuciłem go, dając mu list rozwodowy.
Bóg obiecuje,że w przyszłości odnowi przymierze z domem Izraela i domem Judy i zapisze nawracającym się Swoje Prawo na sercu by chcieli je wypełniać./ Jeremiasz 31,31-33/. To staje się możliwe dzięki śmierci i zmartwychwstaniu Chrystusa Jezusa./Rz,7,2/.
(31) Oto nadchodzą dni - wyrocznia Pana - kiedy zawrę z domem Izraela i z domem judzkim nowe przymierze. (32) Nie jak przymierze, które zawarłem z ich przodkami, kiedy ująłem ich za rękę, by wyprowadzić z ziemi egipskiej. To moje przymierze złamali, mimo że byłem ich Władcą - wyrocznia Pana. (33) Lecz takie będzie przymierze, jakie zawrę z domem Izraela po tych dniach - wyrocznia Pana: Umieszczę swe prawo w głębi ich jestestwa i wypiszę na ich sercu. Będę im Bogiem, oni zaś będą Mi narodem.
Poprzednie przymierze, zaślubiny z Bogiem, czy Jego Słowem nie udało się z powodu niewiary w słowo Boga i nieudanej realizacji przykazań Bożych / wypaczenia, złe zrozumienie/.
W odnowionym przymierzu , Prawo Boże zapisane zostaje na sercach wierzących w Słowo Boże ludzi, którzy chcą je wypełniać z miłości do Boga i do bliźniego.
Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
Listek pisze:
W księdze Jeremiasza 3,8 opisana jest sytuacja, w której Bóg dał list rozwodowy północnemu królestwu Izraela z powodu cudzołożenia z obcymi bogami,, a Judzie, królestwu południa nie.
za wszystkie czyny nierządne, jakie popełnił Izrael-Odstępca, odrzuciłem go, dając mu list rozwodowy.
sytuacja nieadekwatna.. gdyz Bog dal list rozwodowy swej oblubienicy..ze wzgledu na jej cudzolostwo..
za cudzolostwo kobiecie w P.M grozila smierc..
zauwaz ze.. nie usmiercil jej. .a dal nadzieje,,, na powrot do niej.. gdy ta zrozumie swoj blad..
Bog pokazal..ze tak naprawde malzenstwo jest zwiazkiem trwalym... nierozerwalnym.. jesli chodzi o uczucia.. (taka jest Milosc)..
dal przyklad swoim przykladem milosci bezgranicznej.. i bezinteresownej..
Bog nigdy nie przestal kochac swej oblubienicy..
dzieki tej milosci Bozej to od niej tylko zalezy...czy wroci.. czy nie...
od jej skruchy i zrozumienia swego grzechu..
Bog zawsze przyjmie ja z powrotem z otwartymi rekoma..
zas Jezus mowi.. o Mojzeszu..iz dal prawo Zydom plci meskiej... do oddalania kobiet.. z powodu zatwardzialosci ich serc... co bylo nagminnie wykorzystywane przez faryzeuszy..
kazdy pretekst byl dobry do pozbycia sie zony.. na zawsze..
jak uwazasz Listku ,, Bog dal list rozwodowy swej oblubienicy ze wzgledu na zatwardzialosc swego serca.. ?
"Respekt wynikajacy ze zrozumienia stoi dla mnie zawsze ponad respektem bioracym sie z ignorancji."(D. Adams - "Łosoś zwątpienia")
ata333 pisze:Bog dal list rozwodowy swej oblubienicy ze wzgledu na
bo nie chciała do Niego powrócić.
Jezus powiedział ,że człowiek może napisać list rozwodowy swojej żonie tylko z powodu nierządu.Poparł tym samym słynną szkołę Szamaja, która nauczała w ten sposób.
Mt 19:9 bpd "Mówię wam zaś: Ktokolwiek oddaliłby swoją żonę nie z powodu nierządu i poślubił inną — cudzołoży."
Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
Jeremiasz 3,(4) Czy nawet wtedy nie wołałaś do Mnie: Mój Ojcze! Tyś przyjacielem mojej młodości! (5) Czy będziesz się gniewał na wieki albo na zawsze żywił urazę?
Tak mówiłaś, a popełniałaś przewrotności i udawało się tobie.
(6) Rzekł do mnie Pan za dni króla Jozjasza: Czy widziałeś, co zrobił Izrael-Odstępca? Chodził na każdą wysoką górę i pod każde zielone drzewo i uprawiał tam nierząd.
(7) Pomyślałem: Po tym wszystkim, co uczynił, powróci on do Mnie; ale nie powrócił.
Bóg zawsze miał nadzieje,że dom Izraela do Niego powróci gdyż:
Jeremiasz 31,3 : Ukochałem cię odwieczną miłością, dlatego też zachowałem dla ciebie łaskawość. (4) Znowu cię zbuduję i będziesz odbudowana, Dziewico-Izraelu! Przyozdobisz się znów swymi bębenkami i wyjdziesz wśród tańców pełnych wesela. (5) Będziesz znów sadzić winnice na wzgórzach Samarii; uprawiający będą sadzić i zbierać. (6) Nadejdzie bowiem dzień, kiedy strażnicy znów zawołają na wzgórzach Efraima: Wstańcie, wstąpmy na Syjon, do Pana, Boga naszego! (7) To bowiem mówi Pan: Wykrzykujcie radośnie na cześć Jakuba, weselcie się pierwszym wśród narodów! Głoście, wychwalajcie i mówcie: Pan wybawił swój lud, Resztę Izraela! (8) Oto sprowadzę ich z ziemi północnej i zgromadzę ich z krańców ziemi.
Kochający Bóg zawsze z utęsknieniem czeka na powrót zagubionej oblubienicy.
Dla tej Oblubienicy Chrystus Jezus umarł i zmartwychwstał by ponownie Słowo Boże mogło ją zaślubić oczyszczoną i wolną . / Rz.7,2/
Iz 59:20 br "Lecz przyjdzie On jako Odkupiciel Syjonu i jako wybawiciel Jakubowych synów, którzy od grzechów swoich daleko odeszli. Tak bowiem Pan zawyrokował."
Rz 11:26 bt "I tak cały Izrael będzie zbawiony, jak to jest napisane: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel, odwróci nieprawości od Jakuba."
Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9