Krzyż a wąż miedziany

Lukian · Post autor: **Lukian** » 23 lut 2016, 9:02

kiedy świadkowie zadali mi pytanie czy umieścił bym w domu obraz przedstawiający śmierć kogoś bliskiego, a tyczyło się to Krzyża

Oto moja odpowiedź:
14 A jak Mojżesz wywyższył węża na pustyni, tak potrzeba, by wywyższono Syna Człowieczego, 15 aby każdy, kto w Niego wierzy, miał życie wieczne. 16 Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne.

8 Wtedy rzekł Pan do Mojżesza: «Sporządź węża i umieść go na wysokim palu; wtedy każdy ukąszony, jeśli tylko spojrzy na niego, zostanie przy życiu». 9 Sporządził więc Mojżesz węża miedzianego i umieścił go na wysokim palu. I rzeczywiście, jeśli kogo wąż ukąsił, a ukąszony spojrzał na węża miedzianego, zostawał przy życiu.

David77 · Post autor: **David77** » 23 lut 2016, 12:11

Lukian,

Nikt przy zdrowym rozsądku nie będzie czcił ani całował Rzymskiej Szubienicy

Vandersky · Post autor: **Vandersky** » 23 lut 2016, 12:23

David77 pisze:nie będzie czcił ani całował Rzymskiej Szubienicy

Nie szubienicy, tylko wiszącego na niej.

David77 · Post autor: **David77** » 23 lut 2016, 12:41

Vandersky,

Nie szubienicy, tylko wiszącego na niej.

Jezus już dawno zmartwychwstał więc nie wisi za szubienicy

kodak27 · Post autor: **kodak27** » 23 lut 2016, 12:57

Krk, brak zdrowego rozsądku.

Yarpen Zirgin · Post autor: **Yarpen Zirgin** » 23 lut 2016, 13:03

David77 pisze:Nikt przy zdrowym rozsądku nie będzie czcił ani całował Rzymskiej Szubienicy

Nie wieszamy i nie czcimy "rzymskiej szubienicy", tylko Zbawiciela i narzędzie naszego zbawienia.

Vandersky · Post autor: **Vandersky** » 23 lut 2016, 13:05

David77 pisze:Jezus już dawno zmartwychwstał więc nie wisi za szubienicy

Symbol (z gr. σύμβολον) – semantyczny środek stylistyczny, który ma jedno znaczenie dosłowne (śmierć Chrystusa na krzyżu jest faktem historycznym) i różną liczbę znaczeń ukrytych (kolejne pokolenia ludzkie korzystają z łaski płynącej od Ukrzyżowanego). Odpowiednik pojęcia postrzegany zmysłowo (nie ma lepszego odwzorowania śmierci Zbawiciela na krzyżu niż Krucyfiks)

Jachu · Post autor: **Jachu** » 23 lut 2016, 13:09

Za Trzybiada.pl

JEZUS CHRYSTUS UKRZYŻOWANY

Przy końcu 40-letniej podróży po puszczy, Bóg wskazał na Zbawiciela z grzechu Adamowego. Był on ukazany w wężu miedzianym zawieszonym na drzewcu. Kto z pokąsanych przez jadowite węże spojrzał z wiarą na miedzianego węża – był uzdrowiony. Bóg polecił uczynić tego węża i podwyższyć go od ziemi.
Są to piękne obrazy na dobroć Bożą okazaną w jego Planie. Plan ten przewidział Odkupiciela Jezusa Chrystusa, który cierpieniem i śmiercią krzyżową odkupił ludzkość pokąsaną grzechem. Historia Biblijna podaje że wąż (Szatan) był inicjatorem grzechu.

W poleceniu Bożym w sprawie węża (wiersz 8) użyte jest słowo saraf, tłumaczone jako "jadowity", "płonący". Natomiast w sprawozdaniu o wykonaniu Boskiego polecenia przez Mojżesza (wiersz 9) użyte są słowa nechasz nechoszet, co znaczy "wąż miedziany" (4 Moj. 21:8, 9). Wyrażenia te nie są przypadkowe – zawierają w sobie ukrytą tajemnicę.

http://www.trzybiada.pl/obrazki_zdjecia/121-012.jpg

http://www.trzybiada.pl/obrazki_zdjecia/121-014.jpg

http://www.trzybiada.pl/obrazki_zdjecia/121-013.jpg

eksplorator · Post autor: **eksplorator** » 23 lut 2016, 13:16

Lukian pisze:kiedy świadkowie zadali mi pytanie czy umieścił bym w domu obraz przedstawiający śmierć kogoś bliskiego, a tyczyło się to Krzyża

Oto moja odpowiedź:
14 A jak Mojżesz wywyższył węża na pustyni, tak potrzeba, by wywyższono Syna Człowieczego, 15 aby każdy, kto w Niego wierzy, miał życie wieczne. 16 Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne.

8 Wtedy rzekł Pan do Mojżesza: «Sporządź węża i umieść go na wysokim palu; wtedy każdy ukąszony, jeśli tylko spojrzy na niego, zostanie przy życiu». 9 Sporządził więc Mojżesz węża miedzianego i umieścił go na wysokim palu. I rzeczywiście, jeśli kogo wąż ukąsił, a ukąszony spojrzał na węża miedzianego, zostawał przy życiu.

Co Ciebie tak dziwi w tym sprawozdaniu? Wyraz użyty jako 'Wywyższyć' to w oryginale ὑψόω - 'hupsoó' (G5312 Strong), a oznacza;

- wywyższyć
- podnieść wysoko
- ustawić wysoko
- podnieść do samego szczytu
- podnieść do godności
- podnieść do honoru

Strong G5312

W takim znaczeniu uczniowie Jezusa chcieli też "wywyższyć" innych ludzi - czy popełnili bałwochwalstwo?

2 Kor 11;7 BW-P (7) Czyż popełniłem jakiś grzech przez to, że poniżałem siebie, by was wywyższyć? Że za darmo głosiłem wam Ewangelię Bożą?

1 Pio 5;5 BW (6) Ukórzcie się więc pod mocną rękę Bożą, aby was wywyższył czasu swego.

Miedziany wąż był po prostu zawieszony na "wysokim palu" i w tym kontekście był 'wywyższony' ... nie 'uświęcony', a izraelici mieli tylko na niego spojrzeć a nie mu się kłaniać czy go czcić!

Liczb 21;6-9 BT (6) Zesłał więc Jahwe na lud węże o jadzie palącym, które kąsały ludzi, tak że wielka liczba Izraelitów zmarła. (7) Przybyli więc ludzie do Mojżesza mówiąc: Zgrzeszyliśmy, szemrząc przeciw Jahwe i przeciwko tobie. Wstaw się za nami do Jahwe, aby oddalił od nas węże. I wstawił się Mojżesz za ludem. (8) Wtedy rzekł Jahwe do Mojżesza: Sporządź węża i umieść go na wysokim palu; wtedy każdy ukąszony, jeśli tylko spojrzy na niego , zostanie przy życiu. (9) Sporządził więc Mojżesz węża miedzianego i umieścił go na wysokim palu. I rzeczywiście, jeśli kogo wąż ukąsił, a ukąszony spojrzał na węża miedzianego, zostawał przy życiu

.

[center]Krzyż był narzędziem śmierci a 'Miedziany Wąż' ratował życie[/center]

Lukian · Post autor: **Lukian** » 23 lut 2016, 13:19

David77 pisze:Nikt przy zdrowym rozsądku nie będzie czcił ani całował Rzymskiej Szubienicy

znaku zbawienia

eksplorator · Post autor: **eksplorator** » 23 lut 2016, 13:20

Lukian pisze:
David77 pisze:Nikt przy zdrowym rozsądku nie będzie czcił ani całował Rzymskiej Szubienicy
znaku zbawienia

Zbawieniem jest Chrystus nie kawałek drewna ...

Jachu · Post autor: **Jachu** » 23 lut 2016, 13:30

Gdy się zajrzy do opisu Świątnicy na pustyni,jaką Bóg zaprojektował i jaką wykonał lud pod kierownictwem Mojżesza,to w jednym z opisów,jest opis wnoszenia krwi Cielca/Byka ofiarnego do Świętego Świętych,-za drugą zasłonę przez Najwyższego Kapłana Aarona,oraz kropienia krwią Ofiary zagrzesznej w poprzek i nad Ubłagalnią(Pokrywą Skrzyni Przymierza). Kropienie wykonywane było w kształcie krzyża
Już wtedy był dany ten ZNAK

EMET · Post autor: **EMET** » 23 lut 2016, 14:10

Jachu pisze:Gdy się zajrzy do opisu Świątnicy na pustyni,jaką Bóg zaprojektował i jaką wykonał lud pod kierownictwem Mojżesza,to w jednym z opisów,jest opis wnoszenia krwi Cielca/Byka ofiarnego do Świętego Świętych,-za drugą zasłonę przez Najwyższego Kapłana Aarona,oraz kropienia krwią Ofiary zagrzesznej w poprzek i nad Ubłagalnią(Pokrywą Skrzyni Przymierza). Kropienie wykonywane było w kształcie krzyża
Już wtedy był dany ten ZNAK

EMET:
Rozumiem, Userze 'Jachu', iż Ty osobiście takie wyrozumienie odnośnie owego 'znaku-krzyża' masz; czy tak?

Są tacy, którzy w jakimkolwiek geście, w każdym kiju, patyku [czy tp. przedmiocie czy 'kawałku' z drewna] koniecznie doszukują się, a jakże: 'znaku krzyża' [sic!].

Ba, już niektórzy z tzw. 'ojców Kościoła' też "typicznie i proroczo" też się doszukiwali 'czegoś tam'. Były już po tym post/y/ na Forum.

Stephanos, ps. EMET

David77 · Post autor: **David77** » 23 lut 2016, 14:19

Jachu, co to jest ta ,,puszcza" yzali rzekniesz coś ?. Język powinien być dostosowany do czasów współczesnych a nie na odwrót. Cytowanie biblii w j archaicznym uważam za śmieszne i nie poważne .

Jachu · Post autor: **Jachu** » 23 lut 2016, 15:54

David77 pisze:Jachu, co to jest ta ,,puszcza" yzali rzekniesz coś ?. Język powinien być dostosowany do czasów współczesnych a nie na odwrót. Cytowanie biblii w j archaicznym uważam za śmieszne i nie poważne .

Język Biblii Gdańskiej,jest piękną staropolszczyzną,mimo swojej archaiczności, dość wiernie oddaje tekst z hebrajskiego i greki tłumaczony.

A puszcza,to oczywiście pustynia. teraz to wiemy,wówczas niekoniecznie wiedziano.

Biblia Gdańska nie jest przekładem "gorszego sortu",często jest dokładniejsza od innych.

Forum biblijne

Krzyż a wąż miedziany

Krzyż a wąż miedziany

Re: Krzyż a wąż miedziany