Jezus nie złożył Swej duszy w ofierze za grzechy na krzyżu

Dwoistość natur, współistotność, imię JHWH, syn Marii...

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
wit
Posty: 3775
Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
Lokalizacja: grudziądz

Post autor: wit »

DryBones pisze:Czy bierzesz pod uwagę Hebrajczyków 9:16? Proszę przeczytać mój post powyżej.
List do Hebrajczyków 9:16 stwierdza, że testament nabiera mocy po śmierci Jezusa. Wypowiedź pada w kontekście Nowego Przymierza, które miało zastąpić Stare. Tu Twoje wnioski jak najbardziej nie spełniają się skoro Nowe Przymierze zostało wprowadzone po wydarzeniu na Golgocie, a tym bardziej po Przymierzu zawartym na Horebie. Nie mogła więc nastać śmierć wzmiankowana w Liście do Hebrajczyków 9:16 przed stworzeniem świata fizycznego.
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.

DryBones
Posty: 68
Rejestracja: 26 sie 2016, 15:00

Post autor: DryBones »

wit pisze:
DryBones pisze:Czy bierzesz pod uwagę Hebrajczyków 9:16? Proszę przeczytać mój post powyżej.
List do Hebrajczyków 9:16 stwierdza, że testament nabiera mocy po śmierci Jezusa. Wypowiedź pada w kontekście Nowego Przymierza, które miało zastąpić Stare. Tu Twoje wnioski jak najbardziej nie spełniają się skoro Nowe Przymierze zostało wprowadzone po wydarzeniu na Golgocie, a tym bardziej po Przymierzu zawartym na Horebie. Nie mogła więc nastać śmierć wzmiankowana w Liście do Hebrajczyków 9:16 przed stworzeniem świata fizycznego.
Przede wszystkim, nie masz racji spekulując, że List do Hebrajczyków 9:16 odnosi się wyłącznie do nowego testamentu, tylko dlatego, że wypowiedź znalazła się w Nowym Testamencie.

"Albowiem gdzie jest testament"


Czy istnial testament przed Jezusa wcieleniem? Tak, Stary Testament.
Oznacza wiec ze wymagał śmierci spadkodawcy. A Jezus był tym spadkodawca.

Dalej w rozdziale w Liscie do Hebrajczyków 9:22, Bog wyraźnie stwierdza, że nikt nie moze być zbawiony bez odpuszczenia grzechów, co nawiasem mówiąc, potwierdza moje zrozumienie wersetu 16:

(22) A niemal wszystko według zakonu krwią oczyszczone bywa, a bez rozlania krwi nie bywa odpuszczenie grzechów.

Wiemy, że dwie postacie Starego Testamentu, Henoch i Eliasz, nie umarly, ale zostały wzięte w obecnośc Boga. Gdy Eliasz przybył do nieba z całą pewnością znalazł innych oprócz Boga i Henocha! Jak to było możliwe "bez odpuszczenie grzechów"? Mogę wskazać na więcej fragmentów biblijnych, pokazując ludzi w niebie, przed Jezusem na krzyża w 33 r.n.e.

Jak wytłumaczysz tych sprawiedliwych, którzy zmarli przed przyjściem Chrystusa? Czy moze uważasz, że niebo było zamknięte dla ludzkości od czasu upadku Adama aż do przyjścia Chrystusa? Otchłań?

DryBones
Posty: 68
Rejestracja: 26 sie 2016, 15:00

Post autor: DryBones »

List Jakuba 2:(21) Abraham, ojciec nasz, izali nie z uczynków usprawiedliwiony jest, gdy ofiarował Izaaka, syna swego, na ołtarzu?

Pismo to nie pyta: "Abraham, ojciec nasz, izali nie z uczynków [zasadniczo/w planie] usprawiedliwiony jest, gdy ofiarował Izaaka, syna swego, na ołtarzu?"

Nie. Ani nie daje gwarancji Bożej, że w pewien dzien, jakies 2000 lat później, wykona uczynek - który usprawiedliwił Abrahama.

Byly to zakończene UCZYNKI, które usprawiedliwiły Abrahama. I wiemy z całą pewnością, że nie mogły to być jego własne UCZYNKI.

List do Galatów 2:(16) Wiedząc, iż nie bywa usprawiedliwiony człowiek z uczynków zakonu, ale przez wiarę w Jezusa Chrystusa...

Ponieważ Abraham żył dwa tysiące lat zanim Chrystus poszedł na krzyż w 33 rne, to mógłby być usprawiedliwiony jedynie przez UCZYNEK/DZIELO Chrystusa wykonane od założenia świata.

List do Hebrajczyków 4:(3) ...choć dokonane są dzieła Boże od założenia świata.

(Apokalipsa (Objawienie) 13:8...Baranka zabitego od założenia świata.

DryBones
Posty: 68
Rejestracja: 26 sie 2016, 15:00

Post autor: DryBones »

"Dzieła"/"Uczynki", pokazują "wiarę". Samo wyznanie (lub rzeczy zrobione w zasadzie/planie samym) nie posiada Dzieła"/"Uczynku". Bez Dzieła/Uczynku--Nie ma prawdziwej Wiary.

Bez Dzieła/Uczynków, Wiara jest martwa.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Człowiek całym swoim życiem świadczy i pokazuje ,któremu bogu służy.

Wszystkie jego słowa i czyny są owocami tego co ma w sercu i na umyśle.

Ef 5:9
"Owocem światłości jest bowiem wszelka prawość, sprawiedliwość i prawda."
Hbr 10:16
"Takie będzie przymierze, które zawrę z nimi po tych dniach - mówi Pan: Moje prawa umieszczę w ich sercach i wypiszę je w ich umysłach.
.."

Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

DryBones
Posty: 68
Rejestracja: 26 sie 2016, 15:00

Post autor: DryBones »

List do Hebrajczyków 4:(3) ...choć dokonane są dzieła Boże od założenia świata.

Biblia wiąże wiarę do działa/uczynku bardzo mocno w Liscie Jakuba 2. W istocie są tak ściśle związane, iz stwierdza, że uczynki ukazują wiarę:

(18) Ale rzecze kto: Ty masz wiarę, a ja mam uczynki; ukaż mi wiarę twoję bez uczynków twoich, a ja tobie ukażę wiarę moję z uczynków moich.

"kto" w wierszu powyżej jest Jezus. Mówi, że On ukaże swoją wiarę przez jego uczynki.

Dlatego, kiedy czytamy, że dziela [uczynki] zostały zakończone od założenia świata, to również wskazuje, że wiara Chrystusa wykonującą dzielo [uczynek] odkupienia zostało dokonane w momencie założenia świata.

Awatar użytkownika
tropiciel
Posty: 4957
Rejestracja: 11 kwie 2013, 17:39

Post autor: tropiciel »

CZY JEZUS ( hebr. JEHOSZUA ) MIAŁ DUSZĘ NIEŚMIERTELNĄ ?

IZAJASZA 53 : 10 - 12 wyraźnie temu przeczy :


וַיהֹוָה חָפֵץ דַּכְּאוֹ הֶחֱלִי אִם תָּשִׂים אָשָׁם נַפְשׁוֹ יִרְאֶה זֶרַע יַאֲרִיךְ יָמִים וְחֵפֶץ יְהֹוָה בְּיָדוֹ יִצְלָח

מֵעֲמַל נַפְשׁוֹ יִרְאֶה יִשְׂבָּע בְּדַעְתּוֹ יַצְדִּיק צַדִּיק עַבְדִּי לָרַבִּים וַעֲו‍ֹנֹתָם הוּא יִסְבֹּל

לָכֵן אֲחַלֶּק לוֹ בָרַבִּים וְאֶת עֲצוּמִים יְחַלֵּק שָׁלָל תַּחַת אֲשֶׁר הֶעֱרָה לַמָּוֶת נַפְשׁוֹ וְאֶת פֹּשְׁעִים נִמְנָה וְהוּא חֵטְא רַבִּים נָשָׂא וְלַפֹּשְׁעִים יַפְגִּיעַ


Tłumacząc dokładnie znaczy to : " Ale Jehowie ( hebr. JEHOWAH ) upodobał sobie gnębionego swego utrapić ; jeśli złoży duszę swoją jako ofiarę ujrzy potomstwo, przedłuży dni , a życzenie [ które ma ] JEHOWAH wypełni się w ręku jego.
Trud duszy swojej ujrzy i nasycony będzie; dzięki wiedzy swojej sprawiedliwy sługa mój wielu usprawiedliwi i nieprawości ich poniesie .
Przeto dam mu dział pośród wielu i z potężnymi będzie dzielił łup, za to że wydał na śmierć duszę swoją i do przestępców był zaliczony. A on poniósł grzech wielu i za przestępcami się wstawiał
. "

Z powyższego tekstu widać wyraźnie, że Jezus wydał swą duszę na śmierć ( הֶעֱרָה לַמָּוֶת נַפְשׁוֹ - hebr. he‘ĕrā' lammāweṯ nafszō ) - co oznacza, że śmierć objęła również jego duszę. Dusza więc najbardziej świętego człowieka jakim był Mesjasz nie była nieśmiertelna. Tym bardziej nie mogą być nieśmiertelne dusze innych ludzi, które nie dorównały jego świętości.


____________________________________

http://Biblia-odchwaszczona.webnode.com
Ostatnio zmieniony 07 sty 2017, 11:26 przez tropiciel, łącznie zmieniany 4 razy.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

tropiciel pisze: Jezus wydał swą duszę na śmierć ( הֶעֱרָה לַמָּוֶת נַפְשׁוֹ - hebr. he‘ĕrā' lammāweṯ nafszō ) - co oznacza, że śmierć objęła również jego duszę. Dusza więc najbardziej świętego człowieka jakim był Mesjasz nie była nieśmiertelna. Tym bardziej nie mogą być nieśmiertelne dusze innych ludzi, które nie dorównały jego świętości.
Oczywiście.

Nadzieję na nieśmiertelną duszę daje człowiekowi tylko Szatan, ojciec kłamstwa.
A jedynie Bóg Izraela wskrzesza umarłych i to czego nie ma powołuje do istnienia.

Koh 12:7
"proch powróci do ziemi, z której był [powstał], a duch [życia] wróci do Boga, który go dał."
Koh,11, (5)
Jak nie wiesz, którą drogą duch życia wstępuje w kości, co są w łonie brzemiennej, tak też nie możesz poznać działania Boga, który sprawuje wszystko.
Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Awatar użytkownika
tropiciel
Posty: 4957
Rejestracja: 11 kwie 2013, 17:39

Post autor: tropiciel »

Listek
Oczywiście.

Nadzieję na nieśmiertelną duszę daje człowiekowi tylko Szatan, ojciec kłamstwa.
A jedynie Bóg Izraela wskrzesza umarłych i to czego nie ma powołuje do istnienia.
Gdyby jakaś cząstka Jezusa nie umarła, to znaczyłoby, że śmierć nie objęła całej jego osoby, a w takim razie okup jaki złożył Jezus byłby fikcją.

Takie są wnioski płynące z absurdalnych dogmatów.

______________________________________

http://Biblia-odchwaszczona.webnode.com

ODPOWIEDZ

Wróć do „Jezus Chrystus”