Jezus zmartwychwstał własną mocą. Dowód Boskości.

Dwoistość natur, współistotność, imię JHWH, syn Marii...

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Jezus zmartwychwstał własną mocą. Dowód Boskości.

Post autor: Lukian »

J 10:17-18 pau "(17) Ojciec miłuje Mnie, dlatego że oddaję swoje życie, aby je znowu odzyskać. (18) Nikt Mi go nie zabiera, lecz oddaję je z własnej woli. Posiadam bowiem władzę, aby je oddać, jak i ponownie odzyskać. Takie polecenie otrzymałem od mojego Ojca”.
1Tes 4:14 pau "(14) Jeżeli bowiem wierzymy, że Jezus umarł i zmartwychwstał, to wraz z Nim Bóg przywróci do życia także tych, którzy zasnęli zjednoczeni z Jezusem."
Rz 14:9 pau "(9) Po to przecież Chrystus umarł i zmartwychwstał, aby się stać Panem tak żywych, jak i umarłych."

Słowa pogrubione w cytatach to czasowniki w stronie czynnej.
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Lukian pisze:Takie polecenie otrzymałem od mojego Ojca”.
I wszystko jasne ! :-D
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Są również cytaty, w których mowa, że Jezus został podniesiony przez Boga.

Łk 24: 6; Mt 28: 6 i Mk 16:6 mamy czasownik ηγερθη który znajduje się w trybie orzekającym, czasie przeszłym niedokonanym i stronie biernej. Oznacza on dosłownie został został wzbudzony.

Podobnie mamy w Ewangelii Jana. W J 2: 22 mamy czasownik ηγερθη znowu w tej samej formie.

Dzieje Apostolskie natomiast informują, że sprawdzą zmartwychwstania był Bóg.

(24) Lecz Bóg wskrzesił Go (ανεστησεν), zerwawszy więzy śmierci, gdyż niemożliwe było, aby ona panowała nad Nim [Dz 2: 24]

Podobnie jak sam Paweł:

(9) Jeżeli więc ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i w sercu swoim uwierzysz, że Bóg Go wskrzesił (ηγειρεν) z martwych - osiągniesz zbawienie. [Rz 9: 10]

Znowu ten sam czasownik - zostać wzbudzonym. Dodatkowo mamy wyraźnie napisane, że Jezusa wzbudził Bóg, a nie że sam się wzbudził.

I co w związku z tym? To, że mowa, iż Jezus podniósł się z martwych nie zaprzecza temu, że nie zrobił tego samodzielnie. Inne liczne wersety wskazują, że podniósł się na skutek działania Boga. Nie samodzielnie.

Zresztą dokładnie tak samo jest z wniebowstąpieniem/ wniebowzięciem. Biblia nie odróżnia tych dwóch terminów, naprzemiennie używając ich w stosunku do Jezusa. Najlepiej obrazuje to ten cytat.

Ten Jezus, wzięty od was do nieba, przyjdzie tak samo, jak widzieliście Go wstępującego do nieba. [Dz Ap 1: 11]
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

J 5:26 bt4 "Podobnie jak Ojciec ma życie w sobie, tak również dał Synowi: mieć życie w sobie samym."

Bóg z Boga
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Co najwyżej bóg (theos) z Boga (ho theos), jak nauczali wcześni ojcowie Kościoła. Mam nadzieję, że pamiętasz cytaty.

Co do J 5: 25, to Adam i każdy człowiek również ma życie w sobie samym i podobnie jak Jezus, dostał je od Boga.

J 5: 26

ὥσπερ γὰρ ὁ Πατὴρ ἔχει ζωὴν ἐν ἑαυτῷ, οὕτως καὶ τῷ Υἱῷ ἔδωκεν ζωὴν ἔχειν ἐν ἑαυτῷ.

Rodz 2: 7 LXX

καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς τὸν ἄνθρωπον, χοῦν ἀπὸ τῆς γῆς, καὶ ἐνεφύσησεν εἰς τὸ πρόσωπον αὐτοῦ πνοὴν ζωῆς, καὶ ἐγένετο ὁ ἄνθρωπος εἰς ψυχὴν ζῶσαν.

W każdym człowieku jest życie pochodzące od Boga.

Wracając jednak do tematu, który sam założyłeś. Jezus nie zmartwychwstał sam z siebie, ale powstał na skutek tego, że wskrzesił go Bóg. Jest to wyraźnie podkreślone.
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Swoją drogą, w tym wersecie jest najlepszy przykład, że Jezusa wskrzesił Bóg.

(1) Paweł, apostoł nie z ludzkiego ustanowienia czy zlecenia, lecz z ustanowienia Jezusa Chrystusa i Boga Ojca, który Go wskrzesił z martwych, [Ga 1: 1]

Mamy nie Syna i Ojca, ale Jezusa i Boga Ojca, który Jezusa wskrzesił. To Bóg wskrzesił Jezusa - czarno na białym.

Podobnie tutaj.

11) I w Nim też otrzymaliście obrzezanie, nie z ręki ludzkiej, lecz Chrystusowe obrzezanie, polegające na zupełnym wyzuciu się z ciała grzesznego, (12) jako razem z Nim pogrzebani w chrzcie, w którym też razem zostaliście wskrzeszeni przez wiarę w moc Boga, który Go wskrzesił. [Kol 2: 11-12]

Tutaj mamy jeszcze większą precyzję. Mamy Chrystusa i Boga, który Go wskrzesił.

Bardzo ciekawe, że w całej Biblii i innych Księgach nie ma nigdzie określenia "Bóg Syn".
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

Ale jest "Bogiem było Słowo"
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

Henryk
Posty: 11683
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

Lukian pisze:Ale jest "Bogiem było Słowo"
I co z tego?
Bogów mamy wielu.
Nawet Szatan jest nazwany Bogiem tego świata!

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Lukian pisze:Ale jest "Bogiem było Słowo"
Jest "boże było Słowo /bogiem było Słowo". Uczy Cię o tym zarówno Orygenes, jak i Katolicki Komentarz Biblijny, który podobno posiadasz (strona 1122).
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

KKB to akurat podaje ż w J, 1, 1 brak rodzjnika wynika z tego że theos jest dopełnieniem 😎
A wracając do tematu to i Duch Św ma udział w zmartwychwstanie Jezusa
Rz 1:4 pau "Według Ducha Świętości - przez powstanie z martwych został ukazany pełnym mocy Synem Bożym."
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Cóż za głupia dyskusja.
Jako ateista-deista z ważnymi badaniami psychiatrycznymi i psychologicznymi, jednoznacznie stwierdzam, że wg Biblii Jezus był sługą Boga, zwykłym śmiertelnikiem i został wskrzeszony przez tegoż Boga. Sam nic nie znaczył.

Kto twierdzi inaczej. ten nie umie czytać ze zrozumieniem i powinien zostać uznany za kalekę intelektualnego.
Jeśli ktoś jednak dalej upiera się, że Jezus sam sobie zmartwychwstał, to koniecznie powinien przedstawić ważne badania psychiatryczne i zaświadczenie od psychologa :-D
Zaświadczenia proszę przesyłać w formie skanów na priv :-P

Nesto, ostatnie ostrzeżenie ustne. Potem niestety będę zmuszona dać Ci trzeciego warna. Mocno przesadzasz ostatnimi czasy
Ostatnio zmieniony 16 lis 2016, 18:05 przez nesto, łącznie zmieniany 1 raz.
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

LwiPazur
Posty: 323
Rejestracja: 25 lip 2016, 19:24

Post autor: LwiPazur »

Jezus Chrystus jest prawdziwym Synem Boga, jest drugą Osobą Trójcy Świętej, jest mniejszy od swojego Ojca mocą, chwałą, władzą i panowaniem, jest tożsamy co do istoty boskości ale różny co do osoby, kiedy przebywał na Ziemi nie posiadał wszechwiedzy, wszechmocy i wszechobecności, natomiast posiadał cały szereg innych cech boskich zawierających się w esencji boskości.
Po zmartwychwstaniu i wstąpieniu do Nieba gdzie obecnie siedzi po prawicy uzyskał od swojego Ojca wszechmoc, wszechwiedzę i wszechobecność. Dlaczego dopiero wtedy ?
Gdyż Bóg Ojciec chciał nauczać swojego Syna gdy ten przebywał na Ziemi. Mógł mu nadać te atrybuty już od momentu zrodzenia jednak postąpił tak a nie inaczej z powodu o którym wspomniałem wcześniej.
Jezus Chrystus Syn Boga siedzi obecnie po prawicy Ojca na boskim tronie z tym, że ten tron ma mało wspólnego z tronem jaki sobie wyobrażamy myśląc myśleniem przyziemnym.
Jest to tron w którym zawiera się pełnia mocy Królestwa Niebieskiego. Jest to tron władzy nad całym wszechświatem.

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

LwiPazur pisze:Po zmartwychwstaniu i wstąpieniu do Nieba gdzie obecnie siedzi po prawicy uzyskał od swojego Ojca wszechmoc, wszechwiedzę i wszechobecność.
A to ciekawe.. Więc po co Bóg po śmierci Jezusa, gdy ten już był wszechwiedzący dawał mu "objawienie", które powinieneś znać jako tzw. Apokalipsę Jana?

Czyżbyś sam był wszechniewiedzący? :-D
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Lukian pisze:KKB to akurat podaje ż w J, 1, 1 brak rodzjnika wynika z tego że theos jest dopełnieniem 😎
Nie dopełnienia, ale orzecznika, który pełni funkcję dopełnienia zdaniowego. Orzecznikiem może być przymotnik i tak jest w tym przypadku. Patrz też, cytat z dzieła Orygenesa. Dodatkowo Komentarz Cię informuje, że Mądrość nie jest równa Bogu.
Lukian pisze:Rz 1:4 pau "Według Ducha Świętości - przez powstanie z martwych został ukazany pełnym mocy Synem Bożym."
Wyraz αναστασεως w Rz 1: 4 jest rzeczownikiem, więc nie ma w nim informacji o stronie biernej lub czynnej. Nie wiem co więc chciałeś pokazać.

Wracając do tematu, to myślałam że już to ustaliliśmy - sam Paweł napisał, że Jezusa wskrzesił Bóg Ojciec. Jednym słowem, Jezus powstał z martwych, ale nie swoją mocą. Masz to dalej w Rz 10: 9 czasownik ἐγείρω. Ten sam List Pawła a także inne Listy - patrz wcześniejsze cytaty.

Nie wiem co chcesz udowodnić. Tak jak powiedziałam, w Biblii istnieje kilka wersetów informujących, że Jezus powstał z martwych. Co dalej nie zmienia faktu, że wskrzesił/ podniósł G Bóg Ojciec swoją mocą - taką informację masz również w Biblii.
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

ShadowLady86, po co dyskutujesz? Czy nie wiesz, że ów autor tematu dobrze zna cytaty? To zwyczajnie HIPNOZA pomieszana z szaleństwem uniemożliwia rozpoznawanie znaczenia słów.

"Nesto, ostatnie ostrzeżenie ustne. Potem niestety będę zmuszona dać Ci trzeciego warna. Mocno przesadzasz ostatnimi czasy"

Uprzejmie proszę. Głupotę będę dalej nazywał głupotą, a hipnozę hipnozą.
Ktoś, kto na podstawie Biblii twierdzi, że Jezus sam zmartwychwstał jest pod hipnozą, albo jest głupcem.
Biblia głosi, że wskrzesił go Bóg.
Dlaczego głupców mam nazywać mądrymi?
To tak jakby głupiec twierdził, że wg książki Czerwony Kapturek wilk zjadł sam siebie.
Mam to tolerować, bo słowo "głupiec" jest brzydkie?
Otóż nie będę.
Wg słownika:
Głupiec, głupi – osoba postępująca nierozsądnie, bezmyślnie.

Ktoś (np autor tematu), kto upiera się, że wg Biblii Jezus sam sobie zmartwychwstał pomimo tego, że w Biblii jest napisane, że wskrzesił go Bóg - jest GŁUPCEM.

Pozdrawiam.
https://www.youtube.com/watch?v=xEZIgqWoJXI
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

ODPOWIEDZ

Wróć do „Jezus Chrystus”