Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
Właśnie taką sprytna dyskusję miełem na myśli , YarpenYarpen Zirgin pisze:Natomiast mnie nigdy nie przestają zadziwiać ludzie, którzy porzucili Kościół ponieważ ktoś w przeszłości okazał się większym grzesznikiem niż inni.machabeusz pisze:Yarpen nigdy nie przestaje mnie zadziwiać pod względem sprytnej dyskusji i udowadniania tego , że z KK wszystko jest o.k. a to co się kiedyś działo np. w średniowieczu to tylko takie drobne nieporozumienia.
ja się zdrowo naśmiałem, ale film jako film FABULARNY - dobryYarpen Zirgin pisze:Czytałem i oglądałem. Fajny stek bzdur.rysi pisze:Obejrzyj lub przeczytaj Kod DaVinci to może nabierzesz dystansu do biblii i do religii.
Yarpen Zirgin pisze:To nie jest żaden spryt. To proste podsumowanie swiadectw wielu osób, które właśnie takie rzeczy wskazują jako przyczyny odejścia z KK.
2 Koryntian 6:14 Nie chodźcie w obcym jarzmie z niewiernymi; bo co ma wspólnego sprawiedliwość z nieprawością albo jakaż społeczność między światłością a ciemnością? 15 Albo jaka zgoda między Chrystusem a Belialem, albo co za dział ma wierzący z niewierzącym? 16 Jakiż układ między świątynią Bożą a bałwanami? Myśmy bowiem świątynią Boga żywego, jak powiedział Bóg: Zamieszkam w nich i będę się przechadzał pośród nich, I będę Bogiem ich, a oni będą ludem moim. 17Dlatego wyjdźcie spośród nich i odłączcie się, mówi Pan,I nieczystego się nie dotykajcie; A ja przyjmę was 18 I będę wam Ojcem, a wy będziecie mi synami i córkami, mówi Pan Wszechmogący; 2 Koryntian 7:1 mając tedy te obietnice, umiłowani, oczyśćmy się od wszelkiej zmazy ciała i ducha, dopełniając świątobliwości swojej w bojaźni Bożej.
Objawienie 18:1 Potem widziałem innego anioła zstępującego z nieba, który miał wielkie pełnomocnictwo, i rozjaśniła się ziemia od jego blasku. 2 I zawołał donośnym głosem: Upadł, upadł Wielki Babilon i stał się siedliskiem demonów i schronieniem wszelkiego ducha ieczystego i schronieniem wszelkiego ptactwa nieczystego i wstrętnego. 3 Gdyż wszystkie narody piły wino szaleńczej rozpusty jego i królowie ziemi uprawiali z nim wszeteczeństwo, a kupcy ziemi wzbogacili się na wielkim jego przepychu. 4 I usłyszałem inny głos z nieba mówiący: Wyjdźcie z niego, ludu mój, abyście nie byli uczestnikami jego grzechów i aby was nie dotknęły plagi na niego spadające, 5 gdyż aż do nieba dosięgły grzechy jego i wspomniał Bóg na jego nieprawości. 6 Odpłaćcie mu, jak i on odpłacił, i w dwójnasób oddajcie według uczynków jego; do kielicha, w którym napój mieszał, nalejcie mu podwójną miarę. 7 Ile sam siebie uwielbiał i rozkoszy zażywał, tyle udręki i boleści mu zadajcie; gdyż mówi w sercu swoim: Siedzę jak królowa, wdową nie jestem, a żałoby nie zaznam. 8 Dlatego w jednym dniu przyjdą jego plagi, śmierć i boleść, i głód, i spłonie w ogniu; bo mocny jest Pan, Bóg, który go osądził. 9 I zapłaczą nad nim, i smucić się będą królowie ziemi, którzy z nim wszeteczeństwo uprawiali i rozkoszy zażywali, gdy ujrzą dym jego pożaru. 10 Z dala stać będą ze strachu przed jego męką, mówiąc: Biada, biada tobie, miasto wielkie, Babilonie, miasto potężne, gdyż w jednej godzinie nastał twój sąd.
Przecież jest tytuł książki z której to wzięte: "Ostatnia dyktatura. W obronie Kościoła przed papieżem i biskupami" — Rik Devillé, Da CapoYarpen Zirgin pisze:Lepiej będzie, jeżeli podasz dokładniejsze namiary na tę wypowiedź papieża także w innej literaturze.
Religio, ile nieszczęść możesz spowodować!
Lukrecjusz (95-55 pne), poeta i filozof rzymski
Marzenie o świętości katolickiej:Nic nie daje takiej władzy nad ludem jak zabobon
Paul T. Holbach
Violetta Villas
Mam tylko jedno marzenie. Chciałabym zostać świętą. Staram się być dobrym człowiekiem, ofiarować innym swoje serce. Dlatego, jeśli moje uczynki spodobają się Bogu, to może uda mi się. Tego właśnie naprawdę chcę.
Angora 32/98
Zaczęła od tego, że odrzuciła własne dziecko a swą nową rodziną, jak na świętego przystało, uczyniła 180 kotów, 60 psów i 15 kóz, które mieszkają z nią w domu. Jak doniosła wcześniejsza Angora (26/98), zawód świętej nie zawsze jednak stukniętej babci wychodzi: „Obchodzącą 60 urodziny artystkę chciał odwiedzić "Super Express" ale mu się nie udało, więc porozmawiał z sąsiadami gwiazdy, która niedawno ogłosiła, że chce się upodobnić do św. Franciszka. «Opowiada, że taka dobra dla zwierząt, a trzyma je w słońcu na łańcuchu. Kiedyś widzieliśmy jak zatłukła psa szpadlem, bo zagryzł jej kota. Jak zwróciliśmy uwagę, bluznęła tak, że musieliśmy dzieciom uszy zakrywać!»"
Słyszałeś kiedyś o Adolfie Hitlerze? On też sobie ubzdurał 'naród wybrany'... "Sapere aude"
Kto rozprawia, powołując się na autorytet,
nie posługuje się rozumem, lecz raczej pamięcią"
Leonardo da Vinci
Reformowani (lutry, kalwiny i in.) widzą w papieżu apokaliptycznego Antychrysta i traktują to dość poważnie i dosłownie (patrz: The Antichrist oraz Pope's Palace). My widzimy w nim tylko króla władającego sprawnie swym królestwem, który jednakże nijak się ma do Piotra z Ewangelii. Swoją drogą, nie mogę zrozumieć, dlaczego papieże mienią się następcami św. Piotra, skoro wiadomo, że to właśnie jego stronnictwo przegrało we wczesnym chrześcijaństwie z partią Pawła, choć z drugiej strony Piotr był lawirantem, być może z tym przymiotem apostolskim utożsamiają się papieże ?
Ten kontrast barwnie opisuje Rick Deville, były ksiądz: "Wznieście wzrok: nowy Mesjasz przybywa z nieba, niesiony przez białego gołębia ze śmigłami. Człowiek ubrany na biało, Ojciec Święty, podróżuje po całym świecie, co nie jest dane wszystkim szefom państwa. A przecież gdy Jezus się zgodził, by jedyny raz oddano mu cześć, usiadł na osiołku, zwierzęciu, które zwano wówczas wierzchowcem ubogich. Cóż za kontrast ze swym obecnym wikariuszem, który śpi w pozłacanych łożach i pozdrawia swój lud zza pancernych szyb !"
Naukowe to dla ciebie z katechizmu KK?Yarpen Zirgin pisze:Zacytuj naukowe źródła
Śmierć pańska dotyczyła synów Dawida.machabeusz pisze:Bardziej powinieneś zastanowić się nad tym co oznacza śmierć Pańska dla Ciebie i jak możesz z tego skorzystać.
Sąd wieczny to fikcja.machabeusz pisze:Słyszałeś o sądzie wiecznym?
Bo Yarpen to posłaniec z Królestwa Wybranych RM.machabeusz pisze:Yarpen nigdy nie przestaje mnie zadziwiać pod względem sprytnej dyskusji i udowadniania tego , że z KK wszystko jest o.k. a to co się kiedyś działo np. w średniowieczu to tylko takie drobne nieporozumienia.
Dezerter pisze:A gdyby Jezus był żonaty i miał dzieci, to jak wskazuje bardzo wysokie pozycje jakie w chrześcijaństwie zajęła jego rodzina (matka , ojciec, kuzyni), to dzieci by były prawdziwymi półbogami - gdyby były
Jak widzisz Maria Magdalena i inne kobiety zostały wyklęte w chrześcijaństwie.Cztery ewangelie nazywane kanonicznymi (Mateusza, Łukasza, Marka i Jana) nie były jedynymi, które krążyły w rodzącym się chrześcijaństwie. Istniały co najmniej trzy inne ewangelie: Tomasza, Filipa i Marii Magdaleny. Ta ostatnia wchodzi w skład Kodeksu Berlińskiego, czyli serii manuskryptów odkrytych na początku XIX wieku.
Kodeks ukazuje między innymi scenę rywalizacji, która skłóciła Piotra i Marię Magdalenę. Chodzi o fakt, że to ona pierwsza zobaczyła Jezusa po zmartwychwstaniu. "Czy jest możliwe, żeby się spotkał z kobietą po kryjomu, kiedy to właśnie my powinniśmy go otaczać i słuchać?" — zapytywał Piotr. Na co odpowiedział mu Lewi: "Jeśli Zbawiciel uznał ją za godną, kim jesteś ty, który ją odrzucasz?" Ewangelie Tomasza i Filipa, podobnie zresztą jak Jana, również uznają doniosłe znaczenie Marii Magdaleny.
W czasach Marii Magdaleny kobiety odgrywały dużo większą rolę. Akty apokryficzne (istnieją także Akty apostolskie, które są w składzie tekstów kanonicznych) mówią o kobietach, które nauczały i chrzciły. Te informacje mocno niepokoiły ojców Kościoła w pierwszych wiekach naszej ery. Wtedy właśnie Tertullien, który był najbardziej antyfemistyczny ze wszytkich przywódców Kościoła, gwałtownie przeciwstawił się dopuszczaniu kobiet do święceń kapłańskich; i ta frakcja zwyciężyła.
W dawnych czasach ojcowie Kościoła zmienili go w instytucję zdecydowanie patriarchalną. Dla nich kobieta była "drzwiami do piekła" (Tertulian) i — jak mówili — "wszystkie powinny umrzeć ze wstydu na samą myśl, że są kobietami" (Klemens z Aleksandrii). To teolodzy właśnie, głównie Ireneusz z Lyonu w roku 195 n.e., usunęli wiele tekstów uznanych przez pierwotny świat chrześcijański, ponieważ nie pasowały do doktryny.
Na terenie Marsylii, po części za sprawą Jana Kasjana, który założył na tych terenach szkoły żeńskie i męskie oraz zakon kasjanicki w 410 roku, narodził się kult Matki Boskiej Gromnicznej oraz kult Czarnej Madonny z Ferrieres, związany bezpośrednio z Marią Magdaleną.
Na pewno to Kopernik umarł. Wybacz, ale dla mnie ta książka to nie jest źródło. Źródłem będzie konkretna infomracja na temat tego, kiedy ta wypowiedź padła.rysi pisze:Przecież jest tytuł książki z której to wzięte: "Ostatnia dyktatura. W obronie Kościoła przed papieżem i biskupami" — Rik Devillé, Da Capo
Na pewno umieścili źródło.
To opracowanie stworzone przez kogoś, komu nie zalezy na "dokopaniu" KK.rysi pisze:Naukowe to dla ciebie z katechizmu KK?
To nieprawda. Pan Jezus umarł za wszystkich , którzy w Niego uwierzą:rysi pisze:Śmierć pańska dotyczyła synów Dawida.machabeusz pisze:Bardziej powinieneś zastanowić się nad tym co oznacza śmierć Pańska dla Ciebie i jak możesz z tego skorzystać.
To co Ty nazywasz fikcją może okazać się dla Ciebie zgubą. Na sądzie staną wszyscy niezbawieni ludzie. Ujawnione zostaną wszystki ich grzechy i uczynki. Karą za grzechy i upór będzie jezioro płnoące ogniem i siarką.rysi pisze:Sąd wieczny to fikcja.machabeusz pisze:Słyszałeś o sądzie wiecznym?
Na szczęście Yarpen ma poczucie humoru.rysi pisze:Bo Yarpen to posłaniec z Królestwa Wybranych RM.
Radziłbym jednak nie nadwyrężać tej cechy. 
nareszcie cos z czym sie moge z toba zgodzicYarpen Zirgin pisze:Patrząc pod tym kątem, to Anioły i demony są dużo lepsze.Dezerter pisze:ja się zdrowo naśmiałem, ale film jako film FABULARNY - dobry
film "Anioly i demony" znacznie ciekawszy i lepszy 
Przynajmniej, chociaż pełno w nim baboli popełnionych przez Browna, jest jakaś akcja, a nie ciągła paplanina.Hardi pisze:nareszcie cos z czym sie moge z toba zgodzic film "Anioly i demony" znacznie ciekawszy i lepszy
Hardi czy ty to nie rozumiesz, że jak były jakieś dokumenty potwierdzające tą tezę to zostały już dawno usunięte.Hardi pisze:rysi, nie ustosunkowales sie do tego co napisal, moze przeoczyles to napisze jeszcze raz:
mi nie przekadzaloby gdyby Jezusa byl zonaty i dzieciaty, to nie umiejszyloby Jego ofiary itd., widzialem film o ktorym mowa i powiem Ci szczerze, ze nie zrobil na mnie wrazenia, brak jakich kolwiek dowodow, po prostu fikcja, a pamietaj, ze ja nie jestem przeciwnikiem tego aby Jezus byl zonaty i dzieciaty
A może Kopernik był kobietą?Yarpen Zirgin pisze:Na pewno to Kopernik umarł. Wybacz, ale dla mnie ta książka to nie jest źródło. Źródłem będzie konkretna infomracja na temat tego, kiedy ta wypowiedź padła.
Śmiejesz się ze swojej babki że myślała że matka boska była polką.machabeusz pisze:To co Ty nazywasz fikcją może okazać się dla Ciebie zgubą. Na sądzie staną wszyscy niezbawieni ludzie. Ujawnione zostaną wszystki ich grzechy i uczynki. Karą za grzechy i upór będzie jezioro płnoące ogniem i siarką.
Ci co uwierzą w Jezusa i nawrócą się do Boga żywego nie staną na sądzie , leczy żyć będą wiecznie. Przed soba więc jak widzisz masz dwie możliwości. Nie wahaj się wybrać tej właściwej.
