A gdzie to w Biblii?

[Pat777]

Zawsze kiedy dyskutowałem z katolikami podawałem fragmenty przeczące czemuś a oni starali się je obalić (zresztą słabo i bez skutecznie) ,ale nigdy nie spotkałem się z katolikiem ,który by podał fragment z Pisma w ,którym jest opisana dana doktryna np.
-kult Maryjny
-modlitwy do zmarłych
-możliwość dodania przez papieża do Biblii apokryfów
-nie wystarczalność ofiary Jezusa
-pośrednictwo ludzi

[Albertus]

Zawsze kiedy dyskutowałem z katolikami podawałem fragmenty przeczące czemuś a oni starali się je obalić (zresztą słabo i bez skutecznie) ,ale nigdy nie spotkałem się z katolikiem ,który by podał fragment z Pisma w ,którym jest opisana dana doktryna np.
-kult Maryjny
-modlitwy do zmarłych
-możliwość dodania przez papieża do Biblii apokryfów
-nie wystarczalność ofiary Jezusa
-pośrednictwo ludzi

Zacząć trzeba od tego że my katolicy nie uznajemy zmyślonej, absurdalnej a nawet niebiblijnej zasady sola scriptura i nie opieramy swojej wiary tylko na biblii. Choć oczywiście w dyskusjach z protestantami staramy się bazować na biblii

-kult Maryjny

Rz13
(7) Oddawajcie każdemu to, co mu się należy; komu podatek, podatek; komu cło, cło; komu bojaźń, bojaźń; komu cześć, cześć.

Otóż my uważamy że świętym w niebie a w tym w szczególności Maryi cześć się należy.

I to daleko większa niż jakiemukolwiek ziemskiemu władcy, odkrywcy, wynalazcy, twórcy czy bohaterowi.

a przecież bohaterom i odkrywcom i twórcom stawia się pomniki, składa przed nimi kwiaty i zapala znicze. Naszym zdaniem świętym w niebie należy się o wiele większa cześć

-modlitwy do zmarłych

Proszenie świętych w niebie nie jest żadną modlitwą do zmarłych ponieważ ci którzy umierają w Chrystusie nie są martwi a ten który jest członkiem ciała Chrystusowego nie przestaje nim być i po śmierci cielesnej

A oczywiście wiemy że proszenie braci w Chrystusie o modlitwę za nami jest dobre i potrzebne. Nie ma w Biblii że nie wolno nam prosić naszych braci w niebie o modlitwę za nami do Boga.

-możliwość dodania przez papieża do Biblii apokryfów

Nie ma takiej możliwości..


Kanon biblii został rozeznany przez Kościół na synodach w Hipponie i Kartaginie pod koniec 4 wieku po Chrystusie a ostatecznie zatwierdzony na soborze powszechnym dopiero w 16 wieku.

Prawda jest taka że to protestanci usunęli z biblii niektóre księgi ST idąc za tradycją faryzeuszy a nie za chrześcijańską Tradycją apostolską.Księgi usunięte z kanonu przez protestantów znajdowały się w kanonie Pisma ustalonym pod koniec 4 wieku przez Kościół.

Luter nawet próbował usunąć z biblii niektóre księgi NT ale mu się nie udało.

-nie wystarczalność ofiary Jezusa
-pośrednictwo ludzi

Tutaj prosiłbym o rozwinięcie tych myśli.

Dlaczego uważasz że katolicy nie wierzą w wystarczalność Ofiary Chrystusa?

Co rozumiesz pod pojęciem - nie wystarczalność ofiary Jezusa. Nie wystarczalność do czego? A jak rozumiesz to że Ofiara Jezusa jest wystarczalna? To znaczy co?


A pośrednictwo ludzi w czym?

[Jachu]

sola scriptura

http://biblia.oblubienica.eu/interlinea ... 16/param/1

[Albertus]

sola scriptura

http://biblia.oblubienica.eu/interlinea ... 16/param/1

(16) Wszelkie Pismo od Boga natchnione /jest/ i pożyteczne do nauczania, do przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości -

No jasne że każde Pismo od Boga natchnione jest pożyteczne do nauczania, do przekonywania ,d op poprawiania i do kształcenia w sprawiedliwości.

Ale gdzie tu sola scriptura?

[Jachu]

(16) Wszelkie Pismo

To tylko w BT.

Bo wtedy można tam nawrzucać,co pasuje do doktryny.

[Jachu]

Nie ma takiej możliwości..


Kanon biblii został rozeznany przez Kościół na synodach w Hipponie i Kartaginie pod koniec 4 wieku po Chrystusie a ostatecznie zatwierdzony na soborze powszechnym dopiero w 16 wieku.

Prawda jest taka że to protestanci usunęli z biblii niektóre księgi ST idąc za tradycją faryzeuszy a nie za chrześcijańską Tradycją apostolską.Księgi usunięte z kanonu przez protestantów znajdowały się w kanonie Pisma ustalonym pod koniec 4 wieku przez Kościół.

Co Ty nie powiesz? Kanon to 66 ksiąg,a apokryfy niechlubnym dodatkiem.

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... 814#376814

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... 817#376817

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... 716#351716

http://www.trzybiada.pl/obrazki_zdjecia ... 81-005.jpg

[Albertus]

Nie ma takiej możliwości..


Kanon biblii został rozeznany przez Kościół na synodach w Hipponie i Kartaginie pod koniec 4 wieku po Chrystusie a ostatecznie zatwierdzony na soborze powszechnym dopiero w 16 wieku.

Prawda jest taka że to protestanci usunęli z biblii niektóre księgi ST idąc za tradycją faryzeuszy a nie za chrześcijańską Tradycją apostolską.Księgi usunięte z kanonu przez protestantów znajdowały się w kanonie Pisma ustalonym pod koniec 4 wieku przez Kościół.

Co Ty nie powiesz? Kanon to 66 ksiąg,a apokryfy niechlubnym dodatkiem.

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... 814#376814

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... 817#376817

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... 716#351716

Jeśli tylko takie masz argumenty to nie mamy o czym dyskutować.

[Jachu]

Jeśli tylko takie masz argumenty to nie mamy o czym dyskutować.

Faktycznie z faktami się nie dyskutuje,bo wtedy możliwa jest dyskwalifikacja.

http://www.trzybiada.pl/obrazki_zdjecia ... 81-005.jpg

[Albertus]

I poza tym nie masz żadnych argumentów na potwierdzenie swojej tezy że:

Kanon to 66 ksiąg,a apokryfy niechlubnym dodatkiem.

I nie wnikasz w to czy to prawda czy nie?

[Jachu]

I nie wnikasz w to czy to prawda czy nie?

Ależ ja to wiem,że tak jest,sama Biblia tego dowodzi. Umiesz liczyć,znasz alfabety hebrajski i grecki,wiesz,że każda litera w tych alfabetach ma konkretna ,tym literom przypisaną wartość,to masz podstawy wystarczające, aby" rzecz zbadać".


Przyp. 25:2
2. Chwałą Bożą jest rzecz ukryć, a chwałą królów rzecz zbadać.
(BW)

Prz 25:2
2. Chwałą Bożą - rzecz taić, chwałą królów - rzecz badać.
(BT)