Polska katolicka ....
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
-
- Posty: 5321
- Rejestracja: 09 sty 2013, 13:42
Polska katolicka ....
Maria Janion: mesjanizm, zwlaszcza panstwowo-klerykalna jego wersja, jest przeklenstwem dla Polski
W piatek, w czasie otwarcia Kongresu Kultury, odczytany zostal list prof. Marii Janion, skierowany do jego uczestnikow. Wybitna badaczka polskiej literatury, znawczyni polskiego i europejskiego romantyzmu, jedna z najwazniejszych postaci polskiej humanistyki, pisala m.in.: "narod, ktory nie umie istniec bez cierpienia, musi sam sobie je zadawac".
http://ksiazki.onet.pl/wiadomosci/maria ... odziel_sie
Kosciol nie pusci cie wolno, czyli apostazja po polsku
Oficjalnie wystapic z Kosciola to nie jest latwa sprawa. Jeszcze trudniej zniknac z koscielnych kartotek. Bo polski Kosciol wciaz lubi liczyc martwe dusze.
http://www.newsweek.pl/polska/czy-w-pol ... 645,1.html
W piatek, w czasie otwarcia Kongresu Kultury, odczytany zostal list prof. Marii Janion, skierowany do jego uczestnikow. Wybitna badaczka polskiej literatury, znawczyni polskiego i europejskiego romantyzmu, jedna z najwazniejszych postaci polskiej humanistyki, pisala m.in.: "narod, ktory nie umie istniec bez cierpienia, musi sam sobie je zadawac".
http://ksiazki.onet.pl/wiadomosci/maria ... odziel_sie
Kosciol nie pusci cie wolno, czyli apostazja po polsku
Oficjalnie wystapic z Kosciola to nie jest latwa sprawa. Jeszcze trudniej zniknac z koscielnych kartotek. Bo polski Kosciol wciaz lubi liczyc martwe dusze.
http://www.newsweek.pl/polska/czy-w-pol ... 645,1.html
tom68
-
- Posty: 5321
- Rejestracja: 09 sty 2013, 13:42
Chrzest? Po moim trupie!
Nie zapisalam syna do partii, nie wybralam mu zawodu ani zyciowej partnerki. Jakim prawem mialabym decydowac o jego wierze? - pyta Agnieszka Stankiewicz, mama 5-letniego Adama. Gdy slyszy od hierarchow koscielnych i politykow, ze kazde dziecko powinno zostac ochrzczone, to jej sie ulewa.
http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opi ... id=SK2MDHP
Nie zapisalam syna do partii, nie wybralam mu zawodu ani zyciowej partnerki. Jakim prawem mialabym decydowac o jego wierze? - pyta Agnieszka Stankiewicz, mama 5-letniego Adama. Gdy slyszy od hierarchow koscielnych i politykow, ze kazde dziecko powinno zostac ochrzczone, to jej sie ulewa.
http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opi ... id=SK2MDHP
tom68
-
- Posty: 8849
- Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40
Polacy, katolicy mają tak zakodowane, że chrzest w niemowlęctwie załatwia wszystko, tzn. zbawienie, niebo,życie wieczne.... Tak ludziom kler namieszał w głowach, że wielu wydaje się, iż sakramenty katolickie załatwiają sprawę i można całe życie nie wierzyć, żyć jak poganin, ale wazne żeby odbębnić to, co krk nakazuje w kwestii sakramentów. Jak ktoś nawołuje-wspomina o potrzebie nawrócenia, o wierze to jest od razu postrzegany jako antykościelny, niewierny, niekatolik a ostatnio drugi sort, wręcz nie-Polak.
Cóż, droga szeroka na zatracenie i obawiam się ,że większość naszego narodu z klerem na czele maszeruje sobie
Cóż, droga szeroka na zatracenie i obawiam się ,że większość naszego narodu z klerem na czele maszeruje sobie
-
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
Jest dokładnie odwrotnie...wuka pisze:Polacy, katolicy mają tak zakodowane, że chrzest w niemowlęctwie załatwia wszystko, tzn. zbawienie, niebo,życie wieczne.... Tak ludziom kler namieszał w głowach, że wielu wydaje się, iż sakramenty katolickie załatwiają sprawę i można całe życie nie wierzyć, żyć jak poganin, ale wazne żeby odbębnić to, co krk nakazuje w kwestii sakramentów. Jak ktoś nawołuje-wspomina o potrzebie nawrócenia, o wierze to jest od razu postrzegany jako antykościelny, niewierny, niekatolik a ostatnio drugi sort, wręcz nie-Polak.
Cóż, droga szeroka na zatracenie i obawiam się ,że większość naszego narodu z klerem na czele maszeruje sobie
KK nie naucza że sakramenty dają zbawienie bez przemiany myślenia człowieka.
KK naucza że sakramenty jako znaki Bożej łaski są pomocą dla człowieka w tym celu aby zmieniał swoje Zycie. Do zbawienia konieczna jest wiara ale wiara żywa która skutkuje przemianą myślenia zmianą życia oraz dobrymi uczynkami.
To u większości protestantów słyszałem że jednorazowe uwierzenie zapewnia zbawienie niezależnie od dalszego życia i że odpuszcza nie tylko przeszłe ale i przyszłe grzechy
-
- Posty: 8849
- Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40
Mnie w kk przez ponad 40 lat uczono inaczej. Może obecnie jest tak, jak mówisz.Albertus pisze:Jest dokładnie odwrotnie...wuka pisze:Polacy, katolicy mają tak zakodowane, że chrzest w niemowlęctwie załatwia wszystko, tzn. zbawienie, niebo,życie wieczne.... Tak ludziom kler namieszał w głowach, że wielu wydaje się, iż sakramenty katolickie załatwiają sprawę i można całe życie nie wierzyć, żyć jak poganin, ale wazne żeby odbębnić to, co krk nakazuje w kwestii sakramentów. Jak ktoś nawołuje-wspomina o potrzebie nawrócenia, o wierze to jest od razu postrzegany jako antykościelny, niewierny, niekatolik a ostatnio drugi sort, wręcz nie-Polak.
Cóż, droga szeroka na zatracenie i obawiam się ,że większość naszego narodu z klerem na czele maszeruje sobie
KK nie naucza że sakramenty dają zbawienie bez przemiany myślenia człowieka.
KK naucza że sakramenty jako znaki Bożej łaski są pomocą dla człowieka w tym celu aby zmieniał swoje Zycie. Do zbawienia konieczna jest wiara ale wiara żywa która skutkuje przemianą myślenia zmianą życia oraz dobrymi uczynkami.
To u większości protestantów słyszałem że jednorazowe uwierzenie zapewnia zbawienie niezależnie od dalszego życia i że odpuszcza nie tylko przeszłe ale i przyszłe grzechy
Nie wiem jakich protestantów słuchałeś, ale mnie uczono inaczej. Biblię przeanalizuj pod tym kątem i będziesz wiedział, że bez nawrócenia, zmiany życia, pokuty, przyznania się do swojej grzeszności, a przede wszystkim bez wiary i łaski bożej nikt zbawiony nie będzie. (niekoniecznie w tej kolejności).
-
- Posty: 6935
- Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05
Godne to i sprawiedliwe, słuszne i zbawienne.Albertus pisze: KK nie naucza że sakramenty dają zbawienie bez przemiany myślenia człowieka.
W jaki sposób niemowlęta są uświadamiane o tej zbawiennej prawdzie ?
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie
***** ***
Слава Україні !
***** ***
Слава Україні !
- Lukian
- Posty: 1704
- Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
- Kontakt:
Nie tylko od 40-tu lat ale i więcej KK naucza że "łaska Boża jest do zbawienia koniecznie potrzebna".
Niemowlęta są chrzczone w wierze Kościoła.
Niemowlęta są chrzczone w wierze Kościoła.
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
-
- Posty: 5321
- Rejestracja: 09 sty 2013, 13:42
CHRZEST
Przez chrzest wyznajemy wiarę w śmierć i zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa i zaświadczamy o swej śmierci dla grzechu, a również o swym postanowieniu kroczenia w odnowionym życiu. W ten sposób uznajemy Chrystusa za Pana i Zbawiciela, stajemy się też Jego ludem i przyjęci zostajemy w poczet wiernych Jego Kościoła. Chrzest jest symbolem połączenia z Chrystusem, przebaczenia grzechów i otrzymania Ducha Świętego. Obrzędu tego dokonuje się przez zanurzenie w wodzie, po wyznaniu wiary w Jezusa i widocznym odwróceniu się od grzechu, opamiętaniu się. Poprzedzać go winno zapoznanie się z naukami Pisma Świętego i ich przyjęcie.
Rzym. 6,1-6; Kol. 2,12.13; Dz. Ap. 16,30-33; 22,16; 2,38; Mat. 28,19.20.
http://www.adwent.pl/index.php
Przez chrzest wyznajemy wiarę w śmierć i zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa i zaświadczamy o swej śmierci dla grzechu, a również o swym postanowieniu kroczenia w odnowionym życiu. W ten sposób uznajemy Chrystusa za Pana i Zbawiciela, stajemy się też Jego ludem i przyjęci zostajemy w poczet wiernych Jego Kościoła. Chrzest jest symbolem połączenia z Chrystusem, przebaczenia grzechów i otrzymania Ducha Świętego. Obrzędu tego dokonuje się przez zanurzenie w wodzie, po wyznaniu wiary w Jezusa i widocznym odwróceniu się od grzechu, opamiętaniu się. Poprzedzać go winno zapoznanie się z naukami Pisma Świętego i ich przyjęcie.
Rzym. 6,1-6; Kol. 2,12.13; Dz. Ap. 16,30-33; 22,16; 2,38; Mat. 28,19.20.
http://www.adwent.pl/index.php
tom68
-
- Posty: 6935
- Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05
Nie "są chrzczone", a "są poddawane" obrzędowi przypominającemu chrzest.
Sformułowanie "są chrzczone" mylnie sugeruje jakoby osoby poddawane temu obrzędowi uczestniczyły w nim świadomie.
Proszę stosować terminologię adekwatną do sytuacji.
A propos: która wykładnia jest aktualna ?
Ta:
http://www.ultramontes.pl/kosciol_katolicki_4.htm
Czy ta ?
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TD ... iolem.html
Sformułowanie "są chrzczone" mylnie sugeruje jakoby osoby poddawane temu obrzędowi uczestniczyły w nim świadomie.
Proszę stosować terminologię adekwatną do sytuacji.
A propos: która wykładnia jest aktualna ?
Ta:
http://www.ultramontes.pl/kosciol_katolicki_4.htm
Czy ta ?
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TD ... iolem.html
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie
***** ***
Слава Україні !
***** ***
Слава Україні !
-
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
To znaczy jak cię konkretnie uczono w KK?wuka pisze:
Mnie w kk przez ponad 40 lat uczono inaczej. Może obecnie jest tak, jak mówisz.
Nie wiem jakich protestantów słuchałeś, ale mnie uczono inaczej. Biblię przeanalizuj pod tym kątem i będziesz wiedział, że bez nawrócenia, zmiany życia, pokuty, przyznania się do swojej grzeszności, a przede wszystkim bez wiary i łaski bożej nikt zbawiony nie będzie. (niekoniecznie w tej kolejności).
A protestanci nie głoszą że wystarczy uwierzyć i jest się już nieutracalnie zbawionym i ma się wybaczone wszystkie grzechy ,nie tylko te przeszłe ale i przyszłe? Nie wszyscy oczywiście bo protestanci często głoszą bardzo różne i rozbieżne rzeczy, ale bardzo duża część protestantów tak właśnie wierzy.
-
- Posty: 10663
- Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
- Lokalizacja: Śląsk
Nie wiem jakich protestantów słuchałeś, ale mnie uczono inaczej. Biblię przeanalizuj pod tym kątem i będziesz wiedział, że bez nawrócenia, zmiany życia, pokuty, przyznania się do swojej grzeszności, a przede wszystkim bez wiary i łaski bożej nikt zbawiony nie będzie. (niekoniecznie w tej kolejności).
Trzeba słuchać Apostoła Pawła , nie na wiatr rzucił słowa:
Dz 24:14-15
14. To jednak wyznaję przed tobą: Według drogi, nazywanej przez nich sektą, służę Bogu moich ojców, wierząc we wszystko, co napisane zostało w Prawie i u Proroków.
15. Mam też w Bogu nadzieję, którą również oni mają, że nastąpi zmartwychwstanie sprawiedliwych i niesprawiedliwych.
(BT)
Wszyscy umierają za grzech Adama,wszyscy zmartwychwstaną,- jedni do żywota,inni na sąd,który zadecyduje,ćzy grzesznik się poprawił,czy nie
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
-
- Posty: 6935
- Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05
A po co ci to wiedzieć ?Albertus pisze:To znaczy jak cię konkretnie uczono w KK?wuka pisze:
Mnie w kk przez ponad 40 lat uczono inaczej. Może obecnie jest tak, jak mówisz.
Nie wiem jakich protestantów słuchałeś, ale mnie uczono inaczej. Biblię przeanalizuj pod tym kątem i będziesz wiedział, że bez nawrócenia, zmiany życia, pokuty, przyznania się do swojej grzeszności, a przede wszystkim bez wiary i łaski bożej nikt zbawiony nie będzie. (niekoniecznie w tej kolejności).
Przecież i tak powiesz, że nieprawda, albo że ktoś źle zrozumiał, w ostateczności że ksiądz wyrażał własne poglądy, a nie poglądy KrK.
Na was nie mocnych w tej dyscyplinie
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie
***** ***
Слава Україні !
***** ***
Слава Україні !
-
- Posty: 5321
- Rejestracja: 09 sty 2013, 13:42
"Dobry katolik placi 1000 zl, zly katolik 500 zl". Co oznacza "co laska" w praktyce?
"Bez ofiary, slub no wie pan..." - grozi tuz przed ceremonia udzielenia sakramentu slubu ksiadz panu mlodemu wezwanemu do zakrystii. Albo 700 zl, albo nici z malzenstwa - tak brutalnie mozna strescic negocjacje cenowe. W ciagu paru dni film mial ponad 4 mln odslon. Pewnie dlatego, ze kazdy z nas ma doswiadczenia zwiazane z koscielna ofiara.
http://www.msn.com/pl-pl/styl-zycia/now ... id=SK2MDHP
"Bez ofiary, slub no wie pan..." - grozi tuz przed ceremonia udzielenia sakramentu slubu ksiadz panu mlodemu wezwanemu do zakrystii. Albo 700 zl, albo nici z malzenstwa - tak brutalnie mozna strescic negocjacje cenowe. W ciagu paru dni film mial ponad 4 mln odslon. Pewnie dlatego, ze kazdy z nas ma doswiadczenia zwiazane z koscielna ofiara.
http://www.msn.com/pl-pl/styl-zycia/now ... id=SK2MDHP
tom68
-
- Posty: 6935
- Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05
No ale przecież Kodeks Prawa Kanonicznego nakłada na wiernych obowiązek utrzymywania księży i to na godnym poziomie.tom68 pisze:"Dobry katolik placi 1000 zl, zly katolik 500 zl". Co oznacza "co laska" w praktyce?
"Bez ofiary, slub no wie pan..." - grozi tuz przed ceremonia udzielenia sakramentu slubu ksiadz panu mlodemu wezwanemu do zakrystii. Albo 700 zl, albo nici z malzenstwa - tak brutalnie mozna strescic negocjacje cenowe. W ciagu paru dni film mial ponad 4 mln odslon. Pewnie dlatego, ze kazdy z nas ma doswiadczenia zwiazane z koscielna ofiara.
http://www.msn.com/pl-pl/styl-zycia/now ... id=SK2MDHP
Poza tym nie ma obowiązku zawierania małżeństwa w Kościele.
Imho problem nie polega na płaceniu, ale na tym, że dochody uzyskiwane z tego tytułu są praktycznie nieopodatkowane.
Szara strefa w wykonaniu czarnej sfery ( a może sfory ? )
Ostatnio zmieniony 19 paź 2016, 18:17 przez BoaDusiciel, łącznie zmieniany 1 raz.
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie
***** ***
Слава Україні !
***** ***
Слава Україні !