Fakt, że czasem niektórzy jak chcą dokonać apostazji to piszą taki list, ale ja nie jestem pewna czy taką zwykłą kartką papieru można cofnąć działanie chrztu. Przecież to nie jest jakiś tam bezcelowy obrzęd. A czy w Dziejach Apostolskich jakiś chrześcijanin przychodził do Apostołów z jakąś kartką, że już nie chce być w Kościele?Parmenides pisze:Zechcesz wyjaśnić dlaczego? Bo nie rozumiem... tzn nie rozumiem dlaczego nie można się odważyć napisać coś takiego na forum (rozumiem, że Ty byś się nie odważyła, ale dlaczego piszesz ogólnie?) oraz dlaczego ten wpis jest aż tak dziwny czy niezrozumiały, że aż nie wierzysz w to co czytasz?Iwona19 pisze:No, aż nie wierzę w to co tutaj czytam.... Ja bym osobiście się nie odważyła napisać coś takiego na forum.
szybka apostazja
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
-
- Posty: 786
- Rejestracja: 26 lis 2012, 23:38
- Lokalizacja: Warszawa
- Parmenides
- Posty: 2011
- Rejestracja: 10 sie 2011, 14:53
- Kontakt:
Nie. Podejrzewam że po pierwsze dlatego, że z kartkami papieru był problem, a po drugie Kościoła (w dzisiejszym pojęciu) też nie było, więc z czym i do kogo mieli iść?Iwona19 pisze: A czy w Dziejach Apostolskich jakiś chrześcijanin przychodził do Apostołów z jakąś kartką, że już nie chce być w Kościele?
-
- Posty: 786
- Rejestracja: 26 lis 2012, 23:38
- Lokalizacja: Warszawa
A według ciebie to niby skąd się wziął Kościół?Parmenides pisze:Nie. Podejrzewam że po pierwsze dlatego, że z kartkami papieru był problem, a po drugie Kościoła (w dzisiejszym pojęciu) też nie było, więc z czym i do kogo mieli iść?Iwona19 pisze: A czy w Dziejach Apostolskich jakiś chrześcijanin przychodził do Apostołów z jakąś kartką, że już nie chce być w Kościele?
- Parmenides
- Posty: 2011
- Rejestracja: 10 sie 2011, 14:53
- Kontakt:
- Gunnar
- Posty: 38
- Rejestracja: 12 gru 2012, 11:51
- Lokalizacja: skądinąd :)
Pytanie jakie działanie ma chrzest oprócz odnotowania tego w księgach parafialnych i zaliczenia danego człowieka w poczet wiernych?Iwona19 pisze:Fakt, że czasem niektórzy jak chcą dokonać apostazji to piszą taki list, ale ja nie jestem pewna czy taką zwykłą kartką papieru można cofnąć działanie chrztu. Przecież to nie jest jakiś tam bezcelowy obrzęd. A czy w Dziejach Apostolskich jakiś chrześcijanin przychodził do Apostołów z jakąś kartką, że już nie chce być w Kościele?
Jeśli takie oświadczenie ma skutkować adnotacją czy wykreśleniem w księgach, a także skrślenie z rejestru wiernych to tak. Kartka może cofnąć skutki chrztu.
Sensem chrztu jest oddanie się Bogu i przystąpienei do wspólnoty wiernych. Zarówno jedno jaki i drugie może dokonac tylko osoba wpełni tych kroków świadoma. Więc w sensie prawny czy duchowym chrzest niemowlęcia nie znaczy więcej niż polanie jego głowy wodą. Nie niesie żadnych następstw.
Pozdrawiam
-
- Posty: 786
- Rejestracja: 26 lis 2012, 23:38
- Lokalizacja: Warszawa
Czyli według ciebie kartka może cofnąć działanie tego sakramentu, może cofnąć to, że ten sakrament przez ten sakrament otrzymujemy nowe życie (z wody i ducha), zmazać w pewien sposób skutek grzechu pierwszych rodziców (grzechu pierworodnego), cofnąć godność dzieci Bożych itd.? To może kartka zrobić? W jaki sposób?Gunnar pisze:Pytanie jakie działanie ma chrzest oprócz odnotowania tego w księgach parafialnych i zaliczenia danego człowieka w poczet wiernych?Iwona19 pisze:Fakt, że czasem niektórzy jak chcą dokonać apostazji to piszą taki list, ale ja nie jestem pewna czy taką zwykłą kartką papieru można cofnąć działanie chrztu. Przecież to nie jest jakiś tam bezcelowy obrzęd. A czy w Dziejach Apostolskich jakiś chrześcijanin przychodził do Apostołów z jakąś kartką, że już nie chce być w Kościele?
Jeśli takie oświadczenie ma skutkować adnotacją czy wykreśleniem w księgach, a także skrślenie z rejestru wiernych to tak. Kartka może cofnąć skutki chrztu.
Sensem chrztu jest oddanie się Bogu i przystąpienei do wspólnoty wiernych. Zarówno jedno jaki i drugie może dokonac tylko osoba wpełni tych kroków świadoma. Więc w sensie prawny czy duchowym chrzest niemowlęcia nie znaczy więcej niż polanie jego głowy wodą. Nie niesie żadnych następstw.
Pozdrawiam
- Gunnar
- Posty: 38
- Rejestracja: 12 gru 2012, 11:51
- Lokalizacja: skądinąd :)
Nie. Nie może cofnąć rzeczy o których piszesz z tego prostego powodu iż chrzest niemowląt nie ma takich skutków (a niektórych to nie ma i chrzest dorosłych)Iwona19 pisze:Czyli według ciebie kartka może cofnąć działanie tego sakramentu, może cofnąć to, że ten sakrament przez ten sakrament otrzymujemy nowe życie (z wody i ducha), zmazać w pewien sposób skutek grzechu pierwszych rodziców (grzechu pierworodnego), cofnąć godność dzieci Bożych itd.? To może kartka zrobić? W jaki sposób?
Chrzest ani nie daje nowego życia, ani nie zmazuje skutków grzechu pierworodnego (bo skutkami jest nasza niedoskonałośc i to że umieramy) ani nie nadaje jakichś godności. Wszyscy ludzie są 'dziećmi Bożymi'. Przez chrzest można stać się sługą Bożym, ale nie w wieku niemowlęcym.
Więc tak naprawdę chrzest przez polanie główki niemowlaka nawet trudno chrztem nazwać tak po prawdzie, a nie pociąga ten obrzęd żadnych skutków ani duchowych ani transcendentnych.
Pozdrawiam
-
- Posty: 786
- Rejestracja: 26 lis 2012, 23:38
- Lokalizacja: Warszawa
Ciało umrze jednakże nie dusza.Gunnar pisze:Nie. Nie może cofnąć rzeczy o których piszesz z tego prostego powodu iż chrzest niemowląt nie ma takich skutków (a niektórych to nie ma i chrzest dorosłych)Iwona19 pisze:Czyli według ciebie kartka może cofnąć działanie tego sakramentu, może cofnąć to, że ten sakrament przez ten sakrament otrzymujemy nowe życie (z wody i ducha), zmazać w pewien sposób skutek grzechu pierwszych rodziców (grzechu pierworodnego), cofnąć godność dzieci Bożych itd.? To może kartka zrobić? W jaki sposób?
Chrzest ani nie daje nowego życia, ani nie zmazuje skutków grzechu pierworodnego (bo skutkami jest nasza niedoskonałośc i to że umieramy) ani nie nadaje jakichś godności.
Jakiś cytat?Wszyscy ludzie są 'dziećmi Bożymi'.
Myślisz, że małe dziecko wiary mieć nie może?Przez chrzest można stać się sługą Bożym, ale nie w wieku niemowlęcym.
Brak wiary jest wtedy gdy człowiek świadomie zaprzecza, a raczej niemowlę zaprzeczyć nie może.
Wydaje ci sięWięc tak naprawdę chrzest przez polanie główki niemowlaka nawet trudno chrztem nazwać tak po prawdzie, a nie pociąga ten obrzęd żadnych skutków ani duchowych ani transcendentnych.
- bartek212701
- Posty: 9241
- Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
- Lokalizacja: Lublin
yoyo, Nie będzie większego problemu Jeżeli trafisz na dobrego księdza[ja z poczatku trafiłem na mega "niedobrego"] to od ręki naniesie do ksiąg metrykalnych dopisek,że nie jesteś już Katoliczką [nie będzie nawet wymagać Świadków tego aktu apostazji]
Mi osobiście udało się wystąpić z Kościoła,ale radze też wysłać akt do Kurii [nie tylko wręczać go księdzu w parafii]
Powodzenia Ci życzę
Mi osobiście udało się wystąpić z Kościoła,ale radze też wysłać akt do Kurii [nie tylko wręczać go księdzu w parafii]
Powodzenia Ci życzę
Dla tych co chcą ten akt złozyć, ten :sakrament" jest śmieszną szopką nie mająca nic wspólnegop z chrztem. Nie składa się aktu apostazji by uniewaznić ten "chrzest" składa się go po to, by nie być już Katolikiem.Iwona19 pisze: Czyli według ciebie kartka może cofnąć działanie tego sakramentu
Potwierdzić tez nie a chrzest to podobno WYZNANIEIwona19 pisze:Brak wiary jest wtedy gdy człowiek świadomie zaprzecza, a raczej niemowlę zaprzeczyć nie może.
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.
-
- Posty: 786
- Rejestracja: 26 lis 2012, 23:38
- Lokalizacja: Warszawa
Będę się za ciebie modlić bo widzę, że ty modlitwy potrzebujesz szczególnie mocnobartek212701 pisze:yoyo, Nie będzie większego problemu Jeżeli trafisz na dobrego księdza[ja z poczatku trafiłem na mega "niedobrego"] to od ręki naniesie do ksiąg metrykalnych dopisek,że nie jesteś już Katoliczką [nie będzie nawet wymagać Świadków tego aktu apostazji]
Mi osobiście udało się wystąpić z Kościoła,ale radze też wysłać akt do Kurii [nie tylko wręczać go księdzu w parafii]
Powodzenia Ci życzęDla tych co chcą ten akt złozyć, ten :sakrament" jest śmieszną szopką nie mająca nic wspólnegop z chrztem. Nie składa się aktu apostazji by uniewaznić ten "chrzest" składa się go po to, by nie być już Katolikiem.Iwona19 pisze: Czyli według ciebie kartka może cofnąć działanie tego sakramentuPotwierdzić tez nie a chrzest to podobno WYZNANIEIwona19 pisze:Brak wiary jest wtedy gdy człowiek świadomie zaprzecza, a raczej niemowlę zaprzeczyć nie może.
- Anowi
- Posty: 10038
- Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
- Lokalizacja: Bóg wie