Glos przeciwnikow reform II soboru
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
-
- Posty: 5321
- Rejestracja: 09 sty 2013, 13:42
Glos przeciwnikow...
Nie da sie obronic obowiazku celibatu duchownych Biblijnie zreszta sam KRK wprowadzil go wpelni ( bez efektow ) dopiero 1000 lat po Chrystusie za papieza Grzegorza VII pozdrawiam ! Tomasz G
tom68
- ShadowLady86
- Posty: 4435
- Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11
Nie można generalizować. Jest wielu księży, którzy żyją we wstrzemięźliwości. Natomiast we wczesnym Chrześcijaństwie istniał wybór. Można było być Starszym, Nadzorującym, Usługującym w hierarchii Kościelnej i wybrać, czy chce się żyć w stanie wolnym czy w małżeństwie. Dzisiaj w Kościołach Ortodoksyjnych nie zawsze jest ten wybór. O ile się nie mylę Kościół Prawosławny pozwala na małżeństwo kapłanów i diakonów.tom68 pisze:Nie da sie obronic obowiazku celibatu duchownych Biblijnie zreszta sam KRK wprowadzil go wpelni ( bez efektow ) dopiero 1000 lat po Chrystusie za papieza Grzegorza VII pozdrawiam ! Tomasz G
-
- Posty: 5321
- Rejestracja: 09 sty 2013, 13:42
Glos przeciwnikow ...
Nikt nie zabrania wierzacym zycia w czystosci ale Biblia zaleca by duchowni mieli zony i dzieci poczytajcie sobie strony byly zonatych ksiezy z KRK pozdrawiam ! Tomasz G
tom68
-
- Posty: 4308
- Rejestracja: 17 lip 2006, 11:29
- Lokalizacja: Gdańsk
W Kościele katolickim celibat przyjmuje się dobrowolnie. A do uzasadnienia bezżenności dla Królestwa Bożego wystarczy przykład naszego Zbawiciela.Nie da sie obronic obowiazku celibatu duchownych Biblijnie
To są twoje wymysły, albo twojego pastora. Św. Paweł daje jasne świadectwo o swej bezżenności i chwali i dziewictwo i bezżenność dla Królestwa Bożego.ShadowLady86 pisze:Paweł był żonaty, ponieważ dla Faryzeusza małżeństwo jest obowiązkiem wynikającym z Prawa.
Nie tylko jedno zdanie, ale i całe rozwinięcie. Skoro ktoś dopuścił do rozpadu małżeństwa ten "nie umie stanąć na czele własnego domu" i "jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży". Nie celibat, a rozwód świadczy, że nie umie się stanąć na czele swego domu. Inaczej trudno mówić o celibacie... Celibat to nie jest niezdolność do założenia rodziny, lecz dobrowolna rezygnacja z założenia rodziny przy całej świadomości nadprzyrodzonego sensu tej decyzji.W Liście do Tymoteusza mamy nie tylko zdanie o tym, że biskup powinien być mężem jednej żony, jest także napisane: dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością. Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży?
To dlaczego św. Paweł mówi, że małżeństwo, czyli troska o żonę jest utrudnieniem dla całkowitego oddania się sprawo Pana?Widać wyraźnie, że istniej zależność - umiejętność zarządzania własną rodziną przekłada się na umiejętność zarządzania rodziną Bożą.
Zamień słowo "ktoś" na "Chrystus" i spróbuj odpowiedzieć na to pytanie.Jak ktoś żyjący w celibacie może się troszczyć o Kościół Boży, jeśli nie stoi na czele własnego domu?
Moda na "jednoosobe zbory" jest tutaj dość powszechna, ale nie zaraźliwa. Rada jest głupia, zwłaszcza jeżeli jest kierowana do członka Kościoła powszechnego.Proponuję otworzyć swój jednoosobowy Kościół/ Zbór na nauki pisarzy wczesnochrześcijańskich oraz współczesnych biblistów. teologów.
- David77
- Posty: 3720
- Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
- Lokalizacja: MÜNCHEN
meritus,
Skoro Paweł mówi że Biskup że ma być mężem jednej żony to czy KK wzoruje się na nauce Pawła ? Niema ani jednego cytatu w pismach apostolskich gdzie napisano by iż kto chce być nadzorcą w kościele ten powinien żyć w celibacieCelibatariusz św. Paweł nie mógł wymagać od innych czegoś, czego sam nie spełniał. Protestanci powszechnie uważają, że biskup nie ma żyć w celibacie na wzór Chrystusa, lecz musi się najpierw ożenić. A św. Paweł mówiąc o mężu jednej żony wykluczał z biskupstwa rozwodników.
KK w kwestii celibatu nie wzoruje się na nauce apostołów więc nie wykręcaj kota ogonemZawzięcie porównywalne z uporem kozy w kapuście... W Kościele katolickim nikt nie jest zmuszany ani do kapłaństwa, ani do celibatu. Święcenia i to co się z nimi wiąże przyjmuje się w całości i całkowicie dobrowolnie.
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
- Queza
- Posty: 6162
- Rejestracja: 30 mar 2012, 17:52
- Lokalizacja: Bieszczady
Non possumus formę tą stosuje przede wszystkim Kościół katolicki wobec żądań świeckich, które są przezeń nie do przyjęcia (tj. oznacza niemożliwość wyrzeknięcia się wiary i zasad chrześcijańskich). W takim kontekście słów tych miał użyć papież Klemens VII w odpowiedzi na prośbę o rozwód króla angielskiego, Henryka VIII. Było to przyczyną powstania Kościoła anglikańskiego.
Słowa Pańskie - to słowa szczere (Psalm 12:7)
-
- Posty: 5321
- Rejestracja: 09 sty 2013, 13:42
Glos .....
Fragment pochodzi z książki: Jonatana Dunkel "Apokalipsa: Ostatnie wydarzenia na ziemi w proroctwach Pisma Świętego". Zamówienia kierować na adres wyd Znaki Czasu
Antychryst i mega-odstępstwo
http://www.dekalog.pl/eliasz/goscie/dunkel/antychr2.htm
Antychryst i mega-odstępstwo
http://www.dekalog.pl/eliasz/goscie/dunkel/antychr2.htm
tom68
-
- Posty: 10663
- Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
- Lokalizacja: Śląsk
Czy to nie kryptoreklama?,-taka za friko?tom68 pisze:Zamówienia kierować na adres wyd Znaki Czasu
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
- Quinque
- Posty: 612
- Rejestracja: 29 gru 2017, 21:58
Na szczęście SWII nie określił dogmatycznego nauczania. Więc nie muszę przyjmować niektórych bzdur jakie tam ogłoszono. Chodzi konkretnie o dokument o wolności religijnej, ekumenizmie i dialogu międzyreligijnym. Dobrze chociaż że frakcja ortodoksyjna i tradycyjna była w stanie osłabić te dokumenty. Gdzie na pierwotny ich wygląd(np. O wolności religijnej) nie zgodził się nawet św. Paweł VI zadeklarowany liberał
W ogóle, ta osoba o Nicku Shadowlady86 ma dziwną manierę wybierania z Ojców Kościoła co pasuje do jej poglądów. To co jest sprzeczne z jej poglądami odrzuca. Kiepsko
Argumentacja równie żałosna jak ta że Maryja nie była dziewicą bo w I wiecznej Palestynie, "tak nie wypadało". Rownie dobrze mozna powiedzieć że Jezus nie umarł na krzyżu bo to była śmierć hańbiąca, a taka nie przystoi "prorokowi". Ech, ty w ogóle myślisz nad tym co piszesz?Shadowlady86 pisze: Ty chyba należysz do jakiegoś jednoosobowego Kościoła/ Zboru, który neguje naukę wczesnochrześcijańskich Ojców Kościoła oraz współczesnych biblistów i znawców Starożytności. Jak mantrę powtarzasz nieprawdę. Paweł był żonaty, ponieważ dla Faryzeusza małżeństwo jest obowiązkiem wynikającym z Prawa
W ogóle, ta osoba o Nicku Shadowlady86 ma dziwną manierę wybierania z Ojców Kościoła co pasuje do jej poglądów. To co jest sprzeczne z jej poglądami odrzuca. Kiepsko
"Bękart diabła czy dziecko Boże. Stara gwardia czy cyber młodzież
Kto kręci globem? Iluminacja, masońskie loże
Czarna magia, zdefiniuj chorobę. Jaka jest prawda za c$#j się nie dowiesz"
Kto kręci globem? Iluminacja, masońskie loże
Czarna magia, zdefiniuj chorobę. Jaka jest prawda za c$#j się nie dowiesz"
- Yarpen Zirgin
- Posty: 15699
- Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
- Kontakt:
Tak się składa, że jednak musisz. Nawet jeżeli na soborze nie ma orzeczeń typowo dogmatycznych, to jego nauczanie jest obowiązujące dla wszystkich katolików i nie można sobie w nim przebierać.Quinque pisze:Na szczęście SWII nie określił dogmatycznego nauczania. Więc nie muszę przyjmować niektórych bzdur jakie tam ogłoszono.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
- Quinque
- Posty: 612
- Rejestracja: 29 gru 2017, 21:58
Proszę wskazać ustęp w dokumentach Soborowych który nakazuje mi wierzyć w to co jest tam zapisane, a w razie nieposłuszeństwa nakłada na mnie klątwę
"Bękart diabła czy dziecko Boże. Stara gwardia czy cyber młodzież
Kto kręci globem? Iluminacja, masońskie loże
Czarna magia, zdefiniuj chorobę. Jaka jest prawda za c$#j się nie dowiesz"
Kto kręci globem? Iluminacja, masońskie loże
Czarna magia, zdefiniuj chorobę. Jaka jest prawda za c$#j się nie dowiesz"
- Yarpen Zirgin
- Posty: 15699
- Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
- Kontakt:
Powiedz mi, czego nie rozumiesz w zadaniu, że nauczanie soboru powszechnego obowiązuje nawet jeżeli w jakimś dekrecie nie ma frazy o ekskomunice za negację lub odrzucenie tego, co jest w nim spisane? Orzeczenia II Soboru Watykańskiego zostały zatwierdzone przez papieża i są one dla Ciebie obowiązujące. Nie ma przebacz: Jeżeli któryś odrzucasz, to sam stawiasz się poza Kościołem jako odstępca od wiary i schizmatyk.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
- Quinque
- Posty: 612
- Rejestracja: 29 gru 2017, 21:58
Więc zacytuj ustęp z dokumentów Soborowych/lub coś co ogłosił papież iż w razie odrzucenia niektórych dokumentów SWII zostaje nałożona na mnie klątwa. Narazie mamy tylko twoje chciejstwo
Tak btw, tu pluralizm religijny, tolerancja, ekumenizm a tu rzucanie klątw. Tolerancja dla wszystkich ale nie dla tradycjonalistów i ich sympatyków :(
Aha, Pragnę jeszcze zauważyć jedną rzecz. Abp. Marcel Lefebre nigdy nie został ekskomunikowany za nieposłuszeństwo względem SWII. Tymbardziej ze nie jestem nawet członkiem FSSPX. Więc i mnie to nie grozi. Gadaj sobie zdrów
Tak btw, tu pluralizm religijny, tolerancja, ekumenizm a tu rzucanie klątw. Tolerancja dla wszystkich ale nie dla tradycjonalistów i ich sympatyków :(
Aha, Pragnę jeszcze zauważyć jedną rzecz. Abp. Marcel Lefebre nigdy nie został ekskomunikowany za nieposłuszeństwo względem SWII. Tymbardziej ze nie jestem nawet członkiem FSSPX. Więc i mnie to nie grozi. Gadaj sobie zdrów
"Bękart diabła czy dziecko Boże. Stara gwardia czy cyber młodzież
Kto kręci globem? Iluminacja, masońskie loże
Czarna magia, zdefiniuj chorobę. Jaka jest prawda za c$#j się nie dowiesz"
Kto kręci globem? Iluminacja, masońskie loże
Czarna magia, zdefiniuj chorobę. Jaka jest prawda za c$#j się nie dowiesz"