Wg. Ciebie to chyba nawet sama Biblia jest odstępstwem od Pisma Świętego, co?RN pisze:Jeśli od Biblii, to oczywiście, że jesteście odstępcami, podobnie jak pozostałe kościoły i związki wyznaniowe.
Odstępstwo wg. Świadków Jehowy
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
-
- Posty: 637
- Rejestracja: 20 kwie 2016, 9:34
Dla mnie zastanawiające jest to, dlaczego Biblia głównie pisze o prominentach. O królach, o możnowładcach. To ich losy są przeważnie opisywane. O plebsie wiele się nie pisze. Plebs się nie liczy. Dlatego to takie ludzkie-ludzką ręką pisane. W sam raz na ludzkie zaopatrywania i potrzeby.
W pierwszej kolejności jest pan, a potem plebs i niewolnik.
Wychodzi na to, że w Biblii niewolnik to ten gorszy, ten zły. A pan jak zwykle może się mylić.
Takie to małostkowe, takie ludzką ręką pisane. Takie segregowanie. Są lepsi i gorsi.
W pierwszej kolejności jest pan, a potem plebs i niewolnik.
Wychodzi na to, że w Biblii niewolnik to ten gorszy, ten zły. A pan jak zwykle może się mylić.
Takie to małostkowe, takie ludzką ręką pisane. Takie segregowanie. Są lepsi i gorsi.
- RN
- Posty: 6211
- Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
- Lokalizacja: Ziemia Łódzka
Przykład odstępstwa w Przekładzie Nowego Świata.
PIERWSZY LIST DO TYMOTEUSZA 4. 1. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
Jednakże natchniona wypowiedź wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach niektórzy odpadną od wiary, zwracając uwagę na zwodnicze natchnione wypowiedzi oraz nauki demonów,
PIERWSZY LIST DO TYMOTEUSZA 4. 1. BIBLIA WARSZAWSKA
A Duch wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach odstąpią niektórzy od wiary i przystaną do duchów zwodniczych i będą słuchać nauk szatańskich,
Na czym polega odstępstwo
Na tym, że usunięto słowo ''Duch'', które występuje w pozostałych polskich przekładach
biblijnych oraz w przekładzie interlinearnym Stronga.
https://biblia.oblubienica.eu/interline ... /4/verse/1
PIERWSZY LIST DO TYMOTEUSZA 4. 1. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
Jednakże natchniona wypowiedź wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach niektórzy odpadną od wiary, zwracając uwagę na zwodnicze natchnione wypowiedzi oraz nauki demonów,
PIERWSZY LIST DO TYMOTEUSZA 4. 1. BIBLIA WARSZAWSKA
A Duch wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach odstąpią niektórzy od wiary i przystaną do duchów zwodniczych i będą słuchać nauk szatańskich,
Na czym polega odstępstwo
Na tym, że usunięto słowo ''Duch'', które występuje w pozostałych polskich przekładach
biblijnych oraz w przekładzie interlinearnym Stronga.
https://biblia.oblubienica.eu/interline ... /4/verse/1
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE
-
- Posty: 11683
- Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26
Rzekome odstępstwo i zafałszowanie tekstu wydaje się tylko tym, co uważają Ducha za osobę- czyli część tzw. Trójcy.RN pisze:Na czym polega odstępstwo
Na tym, że usunięto słowo ''Duch'', które występuje w pozostałych polskich przekładach
biblijnych oraz w przekładzie interlinearnym Stronga.
https://biblia.oblubienica.eu/interline ... /4/verse/1
W tym wersecie określenie „natchniona wypowiedź” i „duch mówi”, są tożsame.
Choć nie jestem fanem przekładu NS.
-
- Posty: 11244
- Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31
EMET:RN pisze:Przykład odstępstwa w Przekładzie Nowego Świata.
PIERWSZY LIST DO TYMOTEUSZA 4. 1. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
Jednakże natchniona wypowiedź wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach niektórzy odpadną od wiary, zwracając uwagę na zwodnicze natchnione wypowiedzi oraz nauki demonów,
PIERWSZY LIST DO TYMOTEUSZA 4. 1. BIBLIA WARSZAWSKA
A Duch wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach odstąpią niektórzy od wiary i przystaną do duchów zwodniczych i będą słuchać nauk szatańskich,
Na czym polega odstępstwo
Na tym, że usunięto słowo ''Duch'', które występuje w pozostałych polskich przekładach
biblijnych oraz w przekładzie interlinearnym Stronga.
https://biblia.oblubienica.eu/interline ... /4/verse/1
Zamiast odnieść się do znaczenia wyrażenia - tutaj greckiego - w obrębie pola semantycznego: klasyczne podejście, gdzie mamy porównywanie i odnoszenie do tzw. 'uznanych Przekładów'.
To coś takiego, jak w przypadku translacji Rodzaju [Genesis, Bereszith] 1:2, gdzie mamy hebrajskie [i aramejskie - również] wyrażenie < ruach > [trans. uproszczona]. Wielokrotnie zapodawałem na Forum opinie fachowe - nawet teologiczne - prof. katolickich nawet [!], gdzie niekoniecznie zobowiązującym czyni się translację per "duch; Duch" tudzież enuncjacje typu "Trzecia Osoba Boża" i dalej wynikające. Nawet gdy się napisze per "duch; Duch", to i tak dalej mamy takie [bądź inne] interpretowanie >>kto [czy co] zacz ten "duch; Duch"?<<.
O ile ma miejsce operowanie wg funkcjonalności w obrębie pola semantycznego, to wówczas jakże inaczej sprawy się mają! Dotyczy to nie tylko akurat terminu typu pneuma[gr.]/ruach[hebr; aram.], ale np. nephesz [hebr.]/psyche [gr.] i innych.
Napisałem jedynie merytorycznie i warunkowo.
Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.
- RN
- Posty: 6211
- Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
- Lokalizacja: Ziemia Łódzka
W przekładzie Stronga jest słowo ''πνευμα''(pneuma). Jest to rzeczownik, rodzaj nijakiHenryk pisze:Rzekome odstępstwo i zafałszowanie tekstu wydaje się tylko tym, co uważają Ducha za osobę- czyli część tzw. Trójcy.RN pisze:Na czym polega odstępstwo
Na tym, że usunięto słowo ''Duch'', które występuje w pozostałych polskich przekładach
biblijnych oraz w przekładzie interlinearnym Stronga.
https://biblia.oblubienica.eu/interline ... /4/verse/1
W tym wersecie określenie „natchniona wypowiedź” i „duch mówi”, są tożsame.
Choć nie jestem fanem przekładu NS.
https://biblia.oblubienica.eu/interline ... /4/verse/1
Natomiast słowo natchniony, natchnione to jest przymiotnik, rodzaj żeński.
Można to sprawdzić w słynnym wersecie z 2 listu do Tymoteusza 3. 16. o tym, że ''Całe pismo jest przez Boga natchnione......
Tam użyto innego słowa - θεοπνευστος
https://biblia.oblubienica.eu/interline ... version/TR
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE
-
- Posty: 11683
- Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26
Masz rację- inne słowo, lecz znaczące w tym kontekście zupełnie to samo.RN pisze:Tam użyto innego słowa - θεοπνευστος
Jednak sam nie "poprawiał" bym słów apostoła.
Ale... chcieli, to sobie zamienili...
Nie korzystam z przekładu NS, lecz już o tym pisałem.
- RN
- Posty: 6211
- Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
- Lokalizacja: Ziemia Łódzka
EWANGELIA MATEUSZA 3. 16. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
Gdy Jezus został ochrzczony, natychmiast wyszedł z wody; i oto niebiosa się otwarły, i on ujrzał przychodzącego nań ducha Bożego, zstępującego niczym gołąb.
Tutaj również w przekładzie Stronga zostało użyte słowo πνευμα , ale PNŚ, nie napisał ''natchniona wypowiedż'' tylko już użył słowa duch
https://biblia.oblubienica.eu/interline ... version/TR
Gdy Jezus został ochrzczony, natychmiast wyszedł z wody; i oto niebiosa się otwarły, i on ujrzał przychodzącego nań ducha Bożego, zstępującego niczym gołąb.
Tutaj również w przekładzie Stronga zostało użyte słowo πνευμα , ale PNŚ, nie napisał ''natchniona wypowiedż'' tylko już użył słowa duch
https://biblia.oblubienica.eu/interline ... version/TR
Ostatnio zmieniony 29 sty 2020, 20:31 przez RN, łącznie zmieniany 1 raz.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE
- RN
- Posty: 6211
- Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
- Lokalizacja: Ziemia Łódzka
-
- Posty: 11683
- Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26
Nie. Sam duch nie jest osobą- przynajmniej dla mnie!RN pisze:Nie jest to samo, ponieważ zamieniono sprawcę natchnienia z samym natchnieniem.
Rzeczownik zamieniono przymiotnikiem.
Sprawcą natchnienia jest Bóg, a czyni to za pomocą swego ducha, czyli swej mocy, umiejętności, mądrości od Niego pochodzącej.
Czyli w tym wypadku także... przymiotnik.
Poczytaj wytłumaczenie Emeta, o ile cokolwiek rozumiesz z Jego tekstu.
Może coś wyjaśnią?
Ostatnio zmieniony 29 sty 2020, 20:57 przez Henryk, łącznie zmieniany 1 raz.
- RN
- Posty: 6211
- Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
- Lokalizacja: Ziemia Łódzka
Tutaj PNŚ nie przeszkadzało, aby napisać, że Duch może mówić
EWANGELIA JANA 16. 13.PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
Kiedy jednak ten przybędzie duch prawdy wprowadzi was w całą Prawdę, bo nie będzie mówił sam z siebie, lecz będzie mówił to, co słyszy, i oznajmi wam to, co nadchodzi.
EWANGELIA JANA 16. 13.PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA
Kiedy jednak ten przybędzie duch prawdy wprowadzi was w całą Prawdę, bo nie będzie mówił sam z siebie, lecz będzie mówił to, co słyszy, i oznajmi wam to, co nadchodzi.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE
-
- Posty: 120
- Rejestracja: 05 paź 2013, 13:06
RN, wybacz, ale chyba nie jesteś w temacie który dotyczy odstępstwa wg. świadków Jehowy, natomiast takie sprzeczności jakie niby ukazujesz są dość niskich lotów. Wszyscy wiedzą, że słowo duch w Biblii ma wiele znaczeń i często o tym jak przetłumaczyć decyduje kontekst.
Na mnie nie robią wrażenia twoje wywody. nie ten temat, nie ten poziom jak dla mnie.
Na mnie nie robią wrażenia twoje wywody. nie ten temat, nie ten poziom jak dla mnie.
-
- Posty: 8849
- Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40
Nie chciałam się już wypowiadać, ale ... zaintrygowałeś mnie.Robertus pisze:RN, wybacz, ale chyba nie jesteś w temacie który dotyczy odstępstwa wg. świadków Jehowy, natomiast takie sprzeczności jakie niby ukazujesz są dość niskich lotów. Wszyscy wiedzą, że słowo duch w Biblii ma wiele znaczeń i często o tym jak przetłumaczyć decyduje kontekst.
Czy możesz jasno napisać, jaki jest cel tego tematu? Wszyscy, którzy próbują się tu wypowiedzieć są krytykowani i odsuwani z tematu.
To może napisz, najlepiej w punktach, czego mają dotyczyć wypowiedzi ewentualnie napisz szerzej (lub temat załóż) na czym polega NIE-ODSTĘPSTWO ŚJ.
Odstępstwo od czego, co przyjąć za bazę itp.
Z tym, że ja wypowiadać się nie mam zamiaru, jedynie chciałabym wiedzieć to, co wyżej napisałam.
-
- Posty: 120
- Rejestracja: 05 paź 2013, 13:06
Wystarczy przeczytać pierwsze trzy, cztery strony tego tematu. Zorientujesz się łatwo co kierunku w jakim ma zmierzać temat. Reszta stron to głownie jakieś przepychanki lub złosliwe uwagi.wuka pisze:Nie chciałam się już wypowiadać, ale ... zaintrygowałeś mnie.
Czy możesz jasno napisać, jaki jest cel tego tematu? Wszyscy, którzy próbują się tu wypowiedzieć są krytykowani i odsuwani z tematu.
To może napisz, najlepiej w punktach, czego mają dotyczyć wypowiedzi ewentualnie napisz szerzej (lub temat załóż) na czym polega NIE-ODSTĘPSTWO ŚJ.
Odstępstwo od czego, co przyjąć za bazę itp.
Z tym, że ja wypowiadać się nie mam zamiaru, jedynie chciałabym wiedzieć to, co wyżej napisałam.
- Bobo
- Posty: 16710
- Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12