Widzialna organizacja Boża

Badacze Pisma Świętego, Świadkowie Jehowy, Świecki Ruch Epifania i inne grupy wyznaniowe zapoczątkowane przez naukę Ch.T.Russella

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 15600
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Bobo »

Przecież nawet tu było to pisane, że tylko Świadkowie jako grupa to robią, stąd wniosek, że to właśnie oni są tą widzialną organizacją.
I tu pada moje pytanie: Jezusowe posłanie by być Jego świadkami można jednak realizować bez tego chodzenia 'od domu do domu'?
Chcesz powiedzieć, że przerwa w głoszeniu od domu do domu ma tu jakieś znaczenie? Przecież jak skończy się pandemia ŚJ z powrotem powrócą do tej metody głoszenia. ŚJ uważają, że ta metoda jest najlepsza, gdy chcemy dotrzeć do każdego człowieka. Są przecież inne metody głoszenia, np. publiczne przy wózkach, stojakach, pisanie listów, telefony itp.
Głoszenie od drzwi do drzwi do JEDNA Z METOD głoszenia.
ŚJ wyróżnia sam fakt zorganizowanego głoszenia i założenia że każdy członek zboru będzie głosicielem. Nie pozostawia się tego osobistemu wyborowi. Wszak mówimy tu o poleceniu Jezusa, więc każdy, kto chce być uczniem Jezusa powinien głosić.
Zanim ktoś zostanie ŚJ najpierw jest tzw. głosicielem nieochrzczonym. Może zobaczyć z czym się wiąże taka służba. Kiedy to zrozumie, może wtedy przystąpić do chrztu. Nie ma czegoś takiego, że ktoś chce być ochrzczony a nie głosi, bądź nawet neguje taką działalność, lub neguje głoszenie od drzwi do drzwi, nawet, gdy z jakiś powodów osobiście nie może sam w niej uczestniczyć, np. z powodu przykucia do łóżka. Może jednak wykorzystać inne metody. Głoszenie jest wpisane w życie chrześcijan. Tak uczy Biblia i pokazuje historia pierwszych chrześcijan. ŚJ chcą się dopasować do tego wzoru. To trzeba wziąć pod uwagę, gdy oceniamy religię, jako organizację, którą posługuje się Bóg.
Oszołomstwu mówię NIE!

wuka
Posty: 7564
Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: wuka »

Tak Nieziem, kto chce ten zrozumie i zrozumial. Wymowki i wykrety na nic sie tu nie zdadza. Ludzkie nauki i nakazy sa ponad wszystko w tej organizacji. Gadanie o bozym wybranstwie sa kpina. Rzad tupnal nozka i juz nie trzeba od domu do domu. Chwala za to jedno tzadowi.
"Można czytać Biblię albo na poważnie, albo dosłownie"
Carl F.vonWeizsacker

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 15600
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Bobo »

Przecież Jezus nie powiedział, że TYLKO od drzwi do drzwi trzeba głosić. Więc o co wam chodzi? ;-)
Natomiast głoszenie to nakaz Jezusa a nie ludzki (to do wuki).
Kpinę to na razie widzę ze strony wuki.
Oszołomstwu mówię NIE!

BoaDusiciel
Posty: 6648
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: BoaDusiciel »

No przecież chodzi o to, żeby zohydzić głoszenie po domach, bo jak będzie zohydzone, to każdy niegłoszący uzna, że postępuje prawidłowo, bo zajmowanie się ohydą byłoby bez sensu.
Trochę jak w tym kawale:
Facet postanowił usmażyć jajecznicę, ale uświadomił sobie, że nie ma patelni.
Postanowił pójść do sąsiadki, żeby pożyczyć.
Idzie, ale naszły go wątpliwości: Eeee, pewnie nie pożyczy ... albo będzie się śmiać ... albo trzeba będzie się zrewanżować ... albo jeszcze co innego ...
Doszedł do drzwi, zadzwonił, sąsiadka otworzyła, a on do niej: A wsadź se tą patelnię w d .... !!!
:mrgreen:
***** ***

Nieziem
Posty: 338
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Nieziem »

Bobo pisze:
29 lis 2021, 10:25
Przecież nawet tu było to pisane, że tylko Świadkowie jako grupa to robią, stąd wniosek, że to właśnie oni są tą widzialną organizacją.
I tu pada moje pytanie: Jezusowe posłanie by być Jego świadkami można jednak realizować bez tego chodzenia 'od domu do domu'?
Chcesz powiedzieć, że przerwa w głoszeniu od domu do domu ma tu jakieś znaczenie? Przecież jak skończy się pandemia ŚJ z powrotem powrócą do tej metody głoszenia. ŚJ uważają, że ta metoda jest najlepsza, gdy chcemy dotrzeć do każdego człowieka. Są przecież inne metody głoszenia, np. publiczne przy wózkach, stojakach, pisanie listów, telefony itp.
Głoszenie od drzwi do drzwi do JEDNA Z METOD głoszenia.
ŚJ wyróżnia sam fakt zorganizowanego głoszenia i założenia że każdy członek zboru będzie głosicielem. Nie pozostawia się tego osobistemu wyborowi. Wszak mówimy tu o poleceniu Jezusa, więc każdy, kto chce być uczniem Jezusa powinien głosić.
Zanim ktoś zostanie ŚJ najpierw jest tzw. głosicielem nieochrzczonym. Może zobaczyć z czym się wiąże taka służba. Kiedy to zrozumie, może wtedy przystąpić do chrztu. Nie ma czegoś takiego, że ktoś chce być ochrzczony a nie głosi, bądź nawet neguje taką działalność, lub neguje głoszenie od drzwi do drzwi, nawet, gdy z jakiś powodów osobiście nie może sam w niej uczestniczyć, np. z powodu przykucia do łóżka. Może jednak wykorzystać inne metody. Głoszenie jest wpisane w życie chrześcijan. Tak uczy Biblia i pokazuje historia pierwszych chrześcijan. ŚJ chcą się dopasować do tego wzoru. To trzeba wziąć pod uwagę, gdy oceniamy religię, jako organizację, którą posługuje się Bóg.
Sam fakt głoszenia niewiele znaczy. Faryzeusze też chodzili i głosili.
Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, że obchodzicie morze i ląd, aby pozyskać jednego współwyznawcę, a gdy nim zostanie, czynicie go synem piekła dwakroć gorszym niż wy sami.

A wszystkie uczynki swoje pełnią, bo chcą, aby ich ludzie widzieli.
Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, że oczyszczacie z zewnątrz kielich i misę, wewnątrz zaś są one pełne łupiestwa i pożądliwości.
Ślepy faryzeuszu! Oczyść wpierw wnętrze kielicha, aby i to, co jest zewnątrz niego, stało się czyste.
Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, że podobni jesteście do grobów pobielanych, które na zewnątrz wyglądają pięknie, ale wewnątrz są pełne trupich kości i wszelakiej nieczystości.
Tak i wy na zewnątrz wydajecie się ludziom sprawiedliwi, wewnątrz zaś jesteście pełni obłudy i bezprawia.

Hipokryzją jest twierdzić, że należy chodzić, bo Jezus tak wskazał, i usprawiedliwiać niechodzenie bo władze cywilne tak wskazały. Pandemia nie skończy się szybko, więc jeszcze długo nie będą posłuszni Jezusowemu nakazowi. Na marginesie uwaga, ta pandemia obnażyła wiele, np. intencje rządzących świeckich jak i tych z grup religijnych, a zatrważające jest to, że obie grupy są zgodne w realizacji spisku, o którym pisałem wcześniej. Wygląda na to, że da się służyc dwóm Panom. To jest ten pełen łupiestwa i obrzydliwości kielich, o którym mówił Jezus.
Jeśli samo negowanie głoszenia od drzwi do drzwi jest przeszkodą by być ochrzczonym (dla kandydata na Świadka Jehowy) to jak można już będąc Świadkiem nie chodzić od drzwi do drzwi bo taki jest nakaz władzy świeckiej? Wystarczy się zadeklarować, i nie ma potrzeby tego praktykować? To takie trochę bycie transgłosicielem: nie głosze, ale wierzę w potrzebę głoszenia i czuję, że ją spełniam, chociaż faktycznie nie głosze od domu do domu, i obraża mnie to jak ktoś nie uznaje moich odczyć za wytarczające. Sprowadzam to do absurdu bo nie zauważam racjonalnych wyjaśnień. Jeśli takowe są, to chętnie je poznam.

BoaDusiciel
Posty: 6648
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: BoaDusiciel »

Władze cywilne wskazały żeby nie głosić po domach ?
Gdzie i kiedy to wskazały ?
***** ***

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 15600
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Bobo »

Nieziem, wybacz, ale dopóki dostrzegasz związek tego, że obecnie ŚJ nie głoszą od drzwi do drzwi a jakimiś spiskami, to niczego nie zrozumiesz. Zawsze to będzie dla ciebie jakieś niewystarczające, mgliste itd.
Zawsze mnie to zastanawia, jak to jest, jak ŚJ głoszą to ŹLE!, jak ŚJ nie głoszą, to dla niektórych to też ŻLE. Z drugiej strony, skoro ludzie dziwią się, że ŚJ obecnie nie głoszą od drzwi do drzwi, znaczy się, że ŚJ są z tego znani. Dlaczego nikt się nie dziwi temu, że np. Badacze czy Zielonoświątkowcy nie głoszą? ;-) Tak czy tak, ŚJ głoszą, czy Nieziemowi coś się wydaje czy nie.
Porównanie do faryzeuszy jest fatalne a nawet złośliwe. Faryzeusze nie głosili dobrej nowiny o Królestwie Bożym pod panowaniem Jezusa, a to mieli głosić chrześcijanie. O tym głoszą ŚJ.
Oszołomstwu mówię NIE!

dominik benc
Posty: 148
Rejestracja: 29 lis 2021, 12:21

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: dominik benc »

pandemia się nie skończy aż do roku 2069 ne, a wtedy to już będzie szarża aniołów z nieba, Armagedon- czyli zgromadzenie wojsk. w czasie pustoszenia ziemi przez smoki Lewiatany(2048-2068ne) , ludzie mogą się ukryć w jaskiniach skalnych , ale przed aniołami Bożymi to gdzie się skryją ?? w 2069 ne Szatan zostanie wrzucony do otchłani nie działania na 1000 lat, i drugie wejście na nową ziemię będzie otwarte dla tych co przeżyją. treść NT podaje tylko dwa warunki do przeżycia i wejścia na nową ziemię. drugi warunek nie dotyczy świadków Jehowy, ale Jehowa Bóg coś takiego przewidział i kazał to spisać w NT, tzn warunek prawny dla osoby nie będącej ochrzczonym śJ, do wejścia na nową ziemię , czyli do drugiego wejścia do 7 dnia odpoczynku Bożego.

Awatar użytkownika
RN
Posty: 5841
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: RN »

dominik benc pisze:
29 lis 2021, 17:20
pandemia się nie skończy aż do roku 2069 ne,
To ile trzeba będzie przyjąć dawek szczepionki do tego czasu :?:
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

dominik benc
Posty: 148
Rejestracja: 29 lis 2021, 12:21

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: dominik benc »

błędem są w ogóle szczepionki na zarazę Bożą, która się skończy dopiero w roku 2069 ne, smoki Bóg wcześniej wykończy , a zaraza będzie do samego końca. "22 I będę się z nim sądzić zarazą i krwią; a na niego oraz na jego hufce i na liczne ludy, które z nim będą, spuszczę zatapiającą ulewę i bryły gradu, ogień i siarkę. 23 I się wywyższę, i uświęcę, i dam się poznać na oczach wielu narodów; i będą musieli poznać, że ja jestem Jehowa’." ks Ezechiela 38: 22-23 ,,, "W owym dniu Jehowa ze swym mieczem twardym i wielkim, i potężnym zwróci uwagę na Lewiatana, wijącego się węża, na Lewiatana, węża krętego, i zabije potwora morskiego, który jest w morzu." ks Izajasz 27:1 - tylko w jednym przypadku wszystkie Lewiatany będą zebrane w morzu- w czasie swoich godów, lub igraszek miłosnych: "25 A w tym morzu tak wielkim i szerokim
— tam bez liku jest poruszających się stworzeń,
żywych stworzeń, małych i wielkich.
26 Tam pływają okręty;
i Lewiatana ukształtowałeś, by w nim igrał." Psalm 104 : 25-26 (PNŚ).

Nieziem
Posty: 338
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Nieziem »

BoaDusiciel pisze:
29 lis 2021, 14:02
Władze cywilne wskazały żeby nie głosić po domach ?
Gdzie i kiedy to wskazały ?
Obecnie głoszenie po domach się nie odbywa - z powodu pandemii.
Pandemia została ogłoszona przez WHO w marcu 2020 roku. WHO jest organizacją świecką. Konkretnie o głoszeniu po domach się nie wypowiadała, ale Świadkowie Jehowy uznali, że akurat w taki sposób wesprą walkę z pandemią.

BoaDusiciel
Posty: 6648
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: BoaDusiciel »

Czyli jednak władze cywilne nie wskazały żeby nie głosić po domach.
Kolega uważa, że w aktualnej sytuacji ŚJ powinni nasilić głoszenie po domach ?
Czy może lepiej będzie, żeby przyzwyczaili się do niegłoszenia ?
***** ***

dominik benc
Posty: 148
Rejestracja: 29 lis 2021, 12:21

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: dominik benc »

jest możliwość głoszenia przez internet, do czasu aż spadnie zatapiająca ulewa brył gradu o wadze starożytnego talentu, czyli 34,2kg , po takiej ulewie , trudno żeby internet dalej działał: "21 I wielki grad, którego każda bryła ważyła około talentu, spadł z nieba na ludzi, a ludzie bluźnili Bogu z powodu plagi gradu, ponieważ była to plaga nadzwyczaj wielka." ks Objawienia 16:21 (PNŚ) . bryły gradu spadną zimą, na 5 miesięcy przed wybudzeniem Lewiatanów na ziemi na początku lata. tym samym ucieczkę z miast i domów trzeba podjąć przed zimą w 2047 ne. "Módlcie się, żeby wasza ucieczka nie nastąpiła w porze zimowej ani w dzień sabatu" ew Mateusza 24: 20.

nike
Posty: 11415
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: nike »

UUU to jeszcze dużo lat przed nami.

dominik benc
Posty: 148
Rejestracja: 29 lis 2021, 12:21

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: dominik benc »

nike- ale coś może być na rzeczy w roku 2029, czyli za 8 lat, jakieś posunięcie władz świeckich. nie wiem jakie , ale tak mi wychodzi. może to być całkowita legalizacja związków homoseksualnych lub coś innego ?? generalnie pustoszenie ziemi przez Lewiatany będzie następstwem zerwania przymierza małżeństwa jako własności Boga, ale to już trwa prawie od 2000 lat , kiedy po pierwszym wieku religie ogłosiły teorię jednożeństwa katolickiego. "Oto Jehowa opróżnia ziemię i ją pustoszy, i zniekształcił jej powierzchnię, i rozproszył jej mieszkańców. 2 I stanie się z ludem to samo, co z kapłanem; ze sługą to samo, co z jego panem; ze służącą to samo, co z jej panią; z kupującym to samo, co ze sprzedającym; z pożyczającym to samo, co z biorącym pożyczkę; z pobierającym odsetki to samo, co z płacącym odsetki. 3 Ziemia niechybnie będzie opróżniona i z całą pewnością zostanie splądrowana, bo sam Jehowa wyrzekł to słowo. 4 Ziemia pogrążyła się w żałobie, zwiędła. Żyzna kraina wyschła, zwiędła. Wysoko postawieni spośród ludu ziemi uschli. 5 I ziemia została splugawiona przez swoich mieszkańców, bo obeszli prawa, zmienili przepis, złamali przymierze trwające po czas niezmierzony. 6 Dlatego przekleństwo pożarło ziemię, a zamieszkujący ją są uważani za winnych. Dlatego ubyło mieszkańców ziemi i pozostało bardzo mało śmiertelników." ks Izajasza
24:1-6 .

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wyznania i ruchy postrussellowskie”