W sobie?9RP pisze:objawił nam Ojca w sobie
Ja bym powiedział, że Sobą, swym życiem, słowami, czynami- objawił nam Ojca.
AWCF
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
-
Anowi
- Posty: 10038
- Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
- Lokalizacja: Bóg wie
Bóg był z Nim a nie w Nim9RP pisze:nie patrzę a na naczynie a na jego zawartość
(Jn 11:41) Jezus wzniósł oczy do góry i rzekł: Ojcze, dziękuję Ci, żeś mnie wysłuchał. (42) Ja wiedziałem, że mnie zawsze wysłuchujesz. Ale ze względu na otaczający Mnie lud to powiedziałem, aby uwierzyli, żeś Ty Mnie posłał.
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
-
9RP
- Posty: 1081
- Rejestracja: 19 lut 2012, 9:10
Bóg jest wszędzie
w Jezusie zaś aż w pełni Bożej zamieszkał bo był Jezus Jego obrazem - widzialnym obrazem niewidzialnego Boga
tak ,że Jezus mógł powiedzieć Filipowi
kto mnie widział widział i Ojca
Ja i Ojciec jedno jesteśmy
problem między nami jest w tym że wy piszecie o jednym ciele
a ja o jednym Duchu
bo dla mnie Bóg to Duch
w Jezusie zaś aż w pełni Bożej zamieszkał bo był Jezus Jego obrazem - widzialnym obrazem niewidzialnego Boga
tak ,że Jezus mógł powiedzieć Filipowi
kto mnie widział widział i Ojca
Ja i Ojciec jedno jesteśmy
problem między nami jest w tym że wy piszecie o jednym ciele
a ja o jednym Duchu
bo dla mnie Bóg to Duch
sługa w społeczności
-
jaros71
- Posty: 700
- Rejestracja: 29 cze 2007, 7:35
A dlaczego nie?9RP pisze:mój syn jest innym człowiekiem bo jest wielu ludzi
ale Syn Boży nie może być innym Bogiem
Widzisz sprawa byłaby oczywista gdyby słowo Bóg odnosiło się w Piśmie jedynie do Istoty Najwyższej, tymczasem w sensie pozytywnym odnosi się również do aniołów a także do...ludzi
Psalm 8:6 BGd.
"Albowiem mało mniejszym uczyniłeś go od Aniołów (elohim), chwałą i czcią ukoronowałeś go"
To że w tym Psalmie słowo 'elohim' Bóg przetłumaczono na 'Aniołów' jest zgodne z tym co pisze apostoł Paweł który zacytował powyższy tekst w odniesieniu do Pana Jezusa
Hebr. 2:7 BW.
"Uczyniłeś go na krótko nieco mniejszym od aniołów,
Chwałą i dostojeństwem ukoronowałeś go"
A oto inny przykład
Ps. 97:7 BW
"Niech będą zawstydzeni wszyscy czciciele bożków, Którzy chlubią się bałwanami, Ukórzcie się przed nim wszyscy bogowie (hebr. elohim)"
Także w tym miejscu Paweł cytując ten Psalm oddaje hebrajskie 'elohim' jako 'aniołowie'
Hebr. 1:6 BW
"I znowu, kiedy wprowadza Pierworodnego na świat, mówi: Niechże mu oddają pokłon wszyscy aniołowie Boży"
Sędz. 13:21,22
"I nie ukazywał się już anioł Pański Manoachowi i jego żonie. Wtedy też poznał Manoach, że to był anioł Pański. I rzekł Manoach do swojej żony; Na pewno pomrzemy, gdyż oglądaliśmy Boga"
Te przykłady moim zdaniem dowodzą że słowo Bóg nie odnosi się tylko do Istoty Najwyższej ale również do aniołów...
Ale tylko JEDEN Bóg jest Bogiem NAJWYŻSZYM
1 Mojż. 14:19
"I błogosławił mu mówiąc: Niech będzie błogosławiony Abram przez Boga Najwyższego, stworzyciela nieba i ziemi"
Tym najwyższym Bogiem jest Bóg i Ojciec naszego Pana Jezusa Chrystusa.
-
9RP
- Posty: 1081
- Rejestracja: 19 lut 2012, 9:10
Nie pisałem o słowie bóg
i formach jego użycia
a o Jedynym Bogu
a ten Jest Jeden
tak przynajmiej mówił Jezus
Pamiętaj Izraelu Pan Bog twoj jeden jest
co do aniołów to i owszem w Biblii są ale nie każdy z nich jest aniołem YHVH
podobnie jest wielu ludzi ale nie każdy jest jednorodzonym synem Bożym - tylko Jezus jest
pozdrawiam
i formach jego użycia
a o Jedynym Bogu
a ten Jest Jeden
tak przynajmiej mówił Jezus
Pamiętaj Izraelu Pan Bog twoj jeden jest
co do aniołów to i owszem w Biblii są ale nie każdy z nich jest aniołem YHVH
podobnie jest wielu ludzi ale nie każdy jest jednorodzonym synem Bożym - tylko Jezus jest
pozdrawiam
sługa w społeczności
-
jaros71
- Posty: 700
- Rejestracja: 29 cze 2007, 7:35
Pan Jezus również nauczał że Bóg jest Jeden9RP pisze:Nie pisałem o słowie bóg
i formach jego użycia
a o Jedynym Bogu
a ten Jest Jeden
tak przynajmiej mówił Jezus
Jana 20:17 BW
"Rzekł jej Jezus: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca; ale idź do braci moich i powiedz im: Wstępuje do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego".
A zatem Ojciec był Bogiem dla zmartwychwstałego Jezusa, podobnie jak Ojciec jest Bogiem dla nas. Co ciekawe, w Biblii nie ma ani jednego wersetu, w którym Ojciec nazwałby Syna "swoim Bogiem".
Kiedyś pewien bogaty młodzieniec zapytał Pana Jezusa co dobrego ma czynić aby osiągnąć życie wieczne a Jezus mu odpowiedział
Mat. 19:17 BW
"...Czemu pytasz mnie o to, co dobre? Jeden jest tylko dobry, Bóg..."
Tymi słowy nasz Pan również nie utożsamił się z Jedynym Bogiem, naszym Ojcem
Czy Jedynego Boga ktoś z ludzi kiedykolwiek widział?
NIE
Potwierdza nam to choćby apostoł Jan
Jana 1:18 BW
"Boga nikt nigdy nie widział, lecz jednorodzony Bóg, który jest na łonie Ojca, objawił go"
Pan Jezus jest jednorodzonym Bogiem, ale nie tym Jedynym BOGIEM bo tego Jedynego nikt nigdy nie widział.
Pozdrawiam
-
9RP
- Posty: 1081
- Rejestracja: 19 lut 2012, 9:10
A czy ja co innego piszę ?
człowiek nigdy nie jest i nie był Bogiem
piszę że Jedyny Bóg zamieszkał w Jezusie pełnią Boskosći
bo był Jezus i Jest
świątynią ciała
Jana 2 wersy od 19 do 21
W Nim Bóg umieścił swoje imię
czyli swoją obecność
Bóg za zasłoną ciała
dla mnie Bóg to Duch
który namaścił Jezusa Duchem Sw i mocą
Jezus reprezentuje objawia Boga
w Nowym testamencie
tak jak anioł YHVH w ST
by to zrozumieć trzeba wróćić do Boga jako
źródła wszelkiego bytu i istnienia, którym jest Bóg. Wskazuje, że On, przewyższający wszelkie nasze wyobrażenia, ogarnia jednak wszystko, gdyż – jak mówił św. Paweł na ateńskim areopagu – „w Nim żyjemy, poruszamy się i jesteśmy” (Dz 17,28).
więc my będąć w Nim nie możemy go zobaczyć
a widzimy te objawienia w jakich się z nami spotyka
w ST anioła YHVH
w NT Jezusa Chrystusa
Dzieje się tak ponieważ nasz Bóg Jest wielki
Niebo jest Jego tronem a ziemia podnóżkiem
ponadto Jest Duchem
wiiec byśmy Go widzieli stwarza miejsca - obrazy
w których się manifestuje
grzie chce i jak chce
a pod koniec przemówił przez swego Syna Jezusa Chrystusa
pozdrawiam
ps by było jasne
ja nie wierzę w boga Jezusa
ale w Boga objawionego w Jezusie i przez Jezusa
Jezus to jedyne imię - czyli obecność Boga dana ludziom dla zbawienia
to Jahve Zbawiciel w działaniu
przyżeczony przez izajasza
Ja zwiiastowałem i zwiastowałem nie kto inny poza mną bo poza Mną nie ma wybawiciella
Izajasz 43 wers 11
człowiek nigdy nie jest i nie był Bogiem
piszę że Jedyny Bóg zamieszkał w Jezusie pełnią Boskosći
bo był Jezus i Jest
świątynią ciała
Jana 2 wersy od 19 do 21
W Nim Bóg umieścił swoje imię
czyli swoją obecność
Bóg za zasłoną ciała
dla mnie Bóg to Duch
który namaścił Jezusa Duchem Sw i mocą
Jezus reprezentuje objawia Boga
w Nowym testamencie
tak jak anioł YHVH w ST
by to zrozumieć trzeba wróćić do Boga jako
źródła wszelkiego bytu i istnienia, którym jest Bóg. Wskazuje, że On, przewyższający wszelkie nasze wyobrażenia, ogarnia jednak wszystko, gdyż – jak mówił św. Paweł na ateńskim areopagu – „w Nim żyjemy, poruszamy się i jesteśmy” (Dz 17,28).
więc my będąć w Nim nie możemy go zobaczyć
a widzimy te objawienia w jakich się z nami spotyka
w ST anioła YHVH
w NT Jezusa Chrystusa
Dzieje się tak ponieważ nasz Bóg Jest wielki
Niebo jest Jego tronem a ziemia podnóżkiem
ponadto Jest Duchem
wiiec byśmy Go widzieli stwarza miejsca - obrazy
w których się manifestuje
grzie chce i jak chce
a pod koniec przemówił przez swego Syna Jezusa Chrystusa
pozdrawiam
ps by było jasne
ja nie wierzę w boga Jezusa
ale w Boga objawionego w Jezusie i przez Jezusa
Jezus to jedyne imię - czyli obecność Boga dana ludziom dla zbawienia
to Jahve Zbawiciel w działaniu
przyżeczony przez izajasza
Ja zwiiastowałem i zwiastowałem nie kto inny poza mną bo poza Mną nie ma wybawiciella
Izajasz 43 wers 11
sługa w społeczności
-
jaros71
- Posty: 700
- Rejestracja: 29 cze 2007, 7:35
Zgoda9RP pisze:Jezus reprezentuje objawia Boga
w Nowym testamencie
tak jak anioł YHVH w ST
Jednak zwróć uwagę proszę że anioł YHWH reprezentował jedynego Boga ale Nim nie był. Ludzie oddawali cześć Boską YHWH ale nie aniołowi...
Tak samo Pan Jezus reprezentuje i objawia nam jedynego Boga, swojego Ojca aby to Jemu (tzn. Ojcu) ludzie oddawali cześć Boską. Uczy apostołów jak się modlić ale nie do Niego tylko do swojego Ojca...
Pan Jezus jest JEDYNĄ drogą do Ojca, dlatego przychodząc do Boga w modlitwie czynimy to poprzez Jezusa Chrystusa (Jana 14:6)
"...dlatego też przez niego mówimy "Amen" ku chwale Bożej." 2 Kor. 1:20
Zauważ że modlitwy mamy kierować NIE do JEZUSA ale przez Niego do jedynego Boga...
Czy również z tym się zgadzasz, czy może chciałbyś coś dodać?
Pismo mówi że Jezus jest 'jednorodzonym Bogiem' (Jana 1:18 BW)9RP pisze:ja nie wierzę w boga Jezusa
ale w Boga objawionego w Jezusie i przez Jezusa
w którym objawił się Prawdziwy, Jedyny Bóg nasz Ojciec (1 Jana 5:20)
-
9RP
- Posty: 1081
- Rejestracja: 19 lut 2012, 9:10
tak i niech tak zostanie
bo sporu o sformułowania nie zamierzam prowadzić
o Bogu wiem od Jezusa
że jest Jeden i jest Duchem
dla mnie Jezus jest pierwszą światynią Ducha Sw
a ja powinienem być kolejną
nie zbudowaną ręką ludzką
Boga nie dzielę na osoby
i nie ograniczam do jednej osoby
On jest stwórcą osób
co do modlitwy to modlę się do Jedynego Boga w imieniu Jezusa
wszystko co czynie w mowie i czynem czynię w tym imieniu
pozdrawiam
bo sporu o sformułowania nie zamierzam prowadzić
o Bogu wiem od Jezusa
że jest Jeden i jest Duchem
dla mnie Jezus jest pierwszą światynią Ducha Sw
a ja powinienem być kolejną
nie zbudowaną ręką ludzką
Boga nie dzielę na osoby
i nie ograniczam do jednej osoby
On jest stwórcą osób
co do modlitwy to modlę się do Jedynego Boga w imieniu Jezusa
wszystko co czynie w mowie i czynem czynię w tym imieniu
pozdrawiam
sługa w społeczności
-
jaros71
- Posty: 700
- Rejestracja: 29 cze 2007, 7:35
-
9RP
- Posty: 1081
- Rejestracja: 19 lut 2012, 9:10
-
9RP
- Posty: 1081
- Rejestracja: 19 lut 2012, 9:10