Czy JHVH i Allach to jeden i ten sam Bóg?

[radek]

Durne wnioski. Czy Biblia uczy, że Jezus jest Synem Boga? Tak. Czy Koran uczy, że Allah ma syna? Nie, neguje to.
Czy to nauka CK czy raczej wykazanie oczywistych różnic pomiędzy tymi Bogami. Powstrzymaj się od uwag na temat CK kiedy podaje argumenty biblijne.
Ogarnij się.

Pokaż mi indeksy tych argumentów, to wtedy będziemy kontynuować. Co do CK, to wiem o nim tyle co od Ciebie i wnioskuję po tym , że to musi być jakiś terrorysta

[Bobo]

Jakie indeksy!?!?
Czego żądasz? Czy nie wiesz z Biblii, że Jezus jest Synem Boga? Czy nie dostrzegasz, że Koran zaprzecza temu?
Dowody przekazałem. Potrafisz je czytać ze zrozumieniem, czy wolisz swój bełkot?
Unikaj wzmiankowania o CK, bo robi się niesmacznie. Podaję argumenty biblijne. Uznaj je albo odrzucaj.
Pisz zrozumiale.

[radek]

Jakie indeksy!?!?
Czego żądasz? (...)
Pisz zrozumiale.

Ja widzę, że uważasz, iż świat kręci się wokół Ciebie i że interpretacje Twoje są oczywiste. Wyobraź sobie że tak twierdzą przedstawiciele wszystkich religii. Ja też uważam, że to co piszę jest oczywiste, ale szanuję fakt, że mój rozmówca może nie zaakceptować moich słów jeśli nie podeprę ich fragmentem Pisma Świętego, dlatego staram się to robić i okazuję szacunek mojemu rozmówcy. Poza tym pewność moich wniosków powoduje, że nie obawiam się, podważenia moich wypowiedzi przez przedstawicieli jakiej kolwiek religii, więc nie boję się podać fragmentu Pisma Świętego, który podpiera moją wypowiedź. U ciebie natomiast widać - nie gniewaj się za uproszczone sformułowanie - lenistwo w rzetelnym przedstawianiu argumentów swoich tez. Trąci to demagogią. Być może wynika to z brakuu czasu, wtedy radzę wypowiedać się rzadziej, a dokładniej. Tym niemniej pisz tak, żebyś miał pewność, iż czytelnik dokładnie Cię zrozumiał, a nie tak, żebyś tylko Ty był świadomy, że Twoje słowo w dialogu jest najwyższe, bo to może doprowadzić Cię do choroby psychicznej. Nie obrażaj się, bo jeśli tylko Ty będziesz się rozumiał, i uważał, że cały świat niesłusznie jest przeciw Tobie, możesz niewygrać tej walki. Dbaj o to żebyś był precyzyjnie rozumiany

Kol 3:16 NWT-PL "Niech słowo Chrystusa obficie w was przebywa we wszelkiej mądrości. Wciąż nauczajcie i napominajcie jedni drugich psalmami, pieśniami pochwalnymi dla Boga, wdzięcznymi pieśniami duchowymi, śpiewając w swych sercach Jehowie."

Możesz pisać bez argumentów z Pisma Świętego, ale w takiej sytuacji, musisz pisać bez zarzutu, a więc spełniać wszystkie warunki wszystkich czytelników, bo inaczej uznają, że jesteś konfliktowy

Mat 18:6 BT5 "Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza."

No chyba, że jesteś niedopracowanym programem, wtedy radzę programiście najpierw nauczenie Cię wszystkich Świętych Ksiąg a dopiero później RUN

Łk 10:8 BT5 "Jeśli do jakiegoś miasta wejdziecie i przyjmą was, jedzcie, co wam podadzą;"

[Bobo]

Chyba sam siebie nie czytasz. Kiedy zarzucam Tobie, że piszesz niezrozumiałe bzdury, kiedy wykazuje biblijne różnice między Allahem a Jhvh to odwracasz kota ogonem. Jakie to chore.
Rozumiem, że nie potrafisz poradzić sobie z prostą różnicą jaka wynika z prostego faktu, że Allah nie ma syna a JHVH ma.
Biblia zawiera taką informację:
Ale choćbyśmy nawet my albo choćby anioł z nieba oznajmił wam jako dobrą nowinę coś poza tym, co wam oznajmiliśmy jako dobrą nowinę, niech będzie przeklęty (Galatów 1:8)
Nie należy łączyć prawdy z fałszem co notorycznie robisz i to naiwnie. Nic nowego zresztą nie robisz. Przecież synkretyzm religijni uprawiali już chrześcijanie w II i III wieku. Dlatego mamy takie hybrydy jak np. katolicyzm. Idziesz dokładnie tym samym tropem.

[radek]

Rozumiem, że nie potrafisz poradzić sobie z prostą różnicą jaka wynika z prostego faktu, że Allah nie ma syna a JHVH ma.
Biblia zawiera taką informację:
Ale choćbyśmy nawet my albo choćby anioł z nieba oznajmił wam jako dobrą nowinę coś poza tym, co wam oznajmiliśmy jako dobrą nowinę, niech będzie przeklęty (Galatów 1:8)
Nie należy łączyć prawdy z fałszem co notorycznie robisz i to naiwnie. Nic nowego zresztą nie robisz. Przecież synkretyzm religijni uprawiali już chrześcijanie w II i III wieku. Dlatego mamy takie hybrydy jak np. katolicyzm. Idziesz dokładnie tym samym tropem.

Brawo, wreszcie podaleś fragment Pisma Świętego, teraz mogę precyzyjniej przedstawić Ci to czego nie rozumiesz. Mianowicie Przeczytałem Biblię w przekładzie Nowego Świata i nigdzie nie znalazłem wypowiedzi Boga stwierdzającej "Jezus jest Moim Synem", w związku z tym, żaden człowiek nie ma uprawnień z góry do mówienia o Jezusie takich rzeczy, zwłaszcza, że czytamy, iż będzie miał On nowe imię, czy to znaczy, że Bóg zmieni zdanie co do Swego Syna, nie poprostu nie nastąpił wtedy czas nadania Jezusowi trwałego imienia, więc jeśli ludzkość się nie nawróci po skalaniu Jezusa to umrze niepoznając Go w pełni

Mat 21:27 BT5 "Odpowiedzieli więc Jezusowi: Nie wiemy. On również im odpowiedział: Zatem i Ja wam nie powiem, jakim prawem to czynię."


J 16:12 BT5 "Jeszcze wiele mam wam do powiedzenia, ale teraz znieść nie możecie."

Żeby przedstawić Ci to bardziej obrazowo, to powiem, że mówienie "Jezus jest Synem Bożym", można porównać do powiedzenia "Jutro wygram Biblion złotych w Lotto". Ani Bóg nie stwierdził w Biblii, że Jezus jest Jego Synem, Ani Jezus nie przedstawił z imienia Swojego Ojca

J 20:17 BT5 "Rzekł do niej Jezus: Nie zatrzymuj Mnie, jeszcze bowiem nie wstąpiłem do Ojca. Natomiast udaj się do moich braci i powiedz im: „Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego oraz do Boga mego i Boga waszego”."

Koran 5:116
116. I oto powiedzial Bóg: "O Jezusie, synu Marii! Czy ty powiedziales
ludziom: Bierzcie mnie i moja matke za dwa bóstwa, poza Bogiem?" On
powiedzial: Chwala Tobie! " Nie do mnie nalezy mówic to, do czego nie
mam prawa. Jeslibym ja tak powiedzial, Ty przeciez wiedzialbys o tym.
Ty wiesz, co jest w mojej duszy, a ja nie wiem, co jest w Twojej.
Zaprawde, Ty dobrze znasz rzeczy ukryte!

[Bobo]

Kiedy Jezus został ochrzczony, od razu wyszedł z wody. Wtedy otworzyły się niebiosa i on zobaczył ducha Bożego zstępującego na Jezusa niczym gołąb.  Ponadto z nieba rozległ się głos: „To jest mój ukochany Syn, którego darzę uznaniem”.
(Mateusza 3:16.17).
Pamiętaj o ostrzeżeniu z Galatów, bo głosisz inną ewangelię niż została zawarta w Biblii.

[radek]

Kiedy Jezus został ochrzczony, od razu wyszedł z wody. Wtedy otworzyły się niebiosa i on zobaczył ducha Bożego zstępującego na Jezusa niczym gołąb.  Ponadto z nieba rozległ się głos: „To jest mój ukochany Syn, którego darzę uznaniem”.
(Mateusza 3:16.17).
Pamiętaj o ostrzeżeniu z Galatów, bo głosisz inną ewangelię niż została zawarta w Biblii.

W tamtym fragmencie Pisma Świętego nie zacytowano imienia Boga. Jest napisane tak jak w Koranie, że Jezus został umocniony Duchem Bożym - "zobaczył ducha Bożego zstępującego na Jezusa". Słowa "To jest mój ukochany syn, którego darzę uznaniem", zostały podane przede wszystkim w języku Anielskim, i na dowód dla Aniołów w sprawie Ducha Bożego, ale tak jak odebrano ludziom dostęp do drzewa Życia, tak też Imię Boże jest ponad ludźmi, czego dowodem jest, że nawet Jan nie odważył się nazwać Jezusa oczekiwanym Synem Boga w powiązaniu z imieniem Bożym, bo przecież czytamy jak Jan wysłał swoich uczniów z pytaniem do Jezusa

Mat 11:2-3 NWT-PL "A gdy Jan usłyszał w więzieniu o czynach Chrystusa, wysłał przez swoich uczniów (3) i rzekł do niego: "Czy ty jesteś tym Przychodzącym, czy mamy oczekiwać innego?""

A skoro Jan przygotowujący drogę Panu, nie miał pewności w tej kwestii, to bezargumentatywna pewność ludzi dążąca do prywatnych niezaslużonych kożyści, jest zuchwałością, ludziom trzeba iść za Jezusem, a nie przed Nim

Ap 14:2-4 NWT-PL "i usłyszałem odgłos z nieba jak odgłos wielu wód i jak odgłos potężnego gromu; a głos, który słyszałem, był taki, jak śpiewaków, którzy wtórują sobie na harfie, grając na swych harfach. (3) I śpiewają jak gdyby nową pieśń przed tronem i przed czterema żywymi stworzeniami, i starszymi; i nikt nie zdołał opanować tej pieśni oprócz stu czterdziestu czterech tysięcy kupionych z ziemi. (4) Są to ci, którzy się nie skalali z niewiastami; w rzeczywistości są dziewicami. Ci stale podążają za Barankiem, dokądkolwiek idzie. Ci zostali kupieni spośród ludzi jako pierwociny dla Boga i dla Baranka,"

[Bobo]

Tworzysz nieuzasadnione reguły. Odpowiedz sobie na proste pytania:
1. Czy głos z nieba to był głos Boga? TAK/NIE
2. Czy Ten Bóg przyznał, że ma syna? TAK/NIE
3. Czy Jezus był Synem Bożym? TAK/NIE
4. Czy to pasuje do Allaha, który nie ma synów?

Przekaz biblijny jest tak prosty, że tylko schizofreniczny umysł może to zniekształcić.
Nie uważasz, że bałamucisz czytelników, jeśli w ogóle ktoś cię czyta?

nawet Jan nie odważył się nazwać Jezusa oczekiwanym Synem Boga

Kolejne kłamstwo nam serwujesz, bo właśnie Jan skomentował to tak:
Oczywiście Jezus dokonał na oczach uczniów również wielu innych cudów, których nie opisano w tym zwoju. 31 A te, które opisano, opisano dlatego, żebyście uwierzyli, że Jezus jest Chrystusem, Synem Bożym, (Jana 20:30,31)
Kombinuj, panie kombinuj, ale jesteś zaprzeczeniem nauki ewangelii. Przypominam o wersecie z Galatów.

[radek]

1. Czy głos z nieba to był głos Boga? TAK/NIE

Wszystko należy do Boga

Rdz 1:1 BT5 "Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię."

2. Czy Ten Bóg przyznał, że ma syna? TAK/NIE

Każdy kto spełnia warunki Słowa może zostać Bożym dzieckiem, ale przed przywróceniem drzewa Życia nie identyfikuje się dzieci z Imieniem Prawdziwego Boga, lub innymi slowy, nie identyfikuje się dzieci z całym Słowem

J 1:12 BT5 "Wszystkim tym jednak, którzy Je [Słowo] przyjęli, dało moc, aby się stali dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię Jego -"

Z podanego przez Ciebie wersu równie Dobrze możnaby stwierdzić, że Bóg może być Teściem Jezusa, bo przecież Jan podaje

Ap 21:1-3 BT5 "I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową, bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma. (2) I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe ujrzałem zstępujące z nieba od Boga, przystrojone jak oblubienica zdobna w klejnoty dla swego męża. (3) I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni Jego ludem, a On będzie „BOGIEM Z NIMI”."

Ap 21:9-10 BT5 "I przyszedł jeden z siedmiu aniołów, co trzymają siedem czasz napełnionych siedmiu plagami ostatecznymi, i tak odezwał się do mnie: Chodź, ukażę ci Oblubienicę, Małżonkę Baranka. (10) I uniósł mnie w zachwyceniu na górę wielką i wyniosłą, i ukazał mi Miasto Święte -Jeruzalem, zstępujące z nieba od Boga,"

To jest całkowicie zgodne z Koranem

Koran 53:18-21
18. Zobaczyl on jeden z najwiekszych znaków swego Pana.
19. Czy widzieliscie AI-Lat i Al-Uzza,
20. i Manat - te trzecia?
21. Czyz wy mozecie miec mezczyzn, a On jedynie kobiety?

3. Czy Jezus był Synem Bożym? TAK/NIE

W tym sensie, że Pisma Święte podają, że może być Synem w rozumieniu Źęciem

4. Czy to pasuje do Allaha, który nie ma synów?

Jak wykazalem powyżej pasuje

Przekaz biblijny jest tak prosty, że tylko schizofreniczny umysł może to zniekształcić.
Nie uważasz, że bałamucisz czytelników, jeśli w ogóle ktoś cię czyta?

Bóg przemawia przede wszystkim w obliczu Aniołów Nieba, którzy Go nie zawiedli, na dalszym miejscu interesuje Go jak Jego Słowa rozumieją ludzie, którzy, jak to ŚJ twierdzą, odstąpili od Niego w Edenie

Mat 18:10 BT5 "Baczcie, żebyście nie gardzili żadnym z tych małych; albowiem powiadam wam: Aniołowie ich w niebie wpatrują się zawsze w oblicze Ojca mojego, który jest w niebie."

nawet Jan nie odważył się nazwać Jezusa oczekiwanym Synem Boga

Kolejne kłamstwo nam serwujesz, bo właśnie Jan skomentował to tak:
Oczywiście Jezus dokonał na oczach uczniów również wielu innych cudów, których nie opisano w tym zwoju. 31 A te, które opisano, opisano dlatego, żebyście uwierzyli, że Jezus jest Chrystusem, Synem Bożym, (Jana 20:30,31)
Kombinuj, panie kombinuj, ale jesteś zaprzeczeniem nauki ewangelii. Przypominam o wersecie z Galatów.

Nie doczytałeś. Prawdziwie kochający mąż nie oczekuje od swojej Niewiasty potomstwa, to jest poza jurysdykcją mężczyzny. Inną sprawą jest pobłogosławienie związku dzieckiem poczętym z Ducha Świetego przez władcę Dusz czyli Boga

Łk 1:26-38 BT5 "W szóstym miesiącu posłał Bóg anioła Gabriela do miasta w Galilei, zwanego Nazaret, (27) do Dziewicy poślubionej mężowi imieniem Józef, z rodu Dawida; a Dziewicy było na imię Maryja. (28) Wszedłszy do Niej, [anioł] rzekł: Bądź pozdrowiona, łaski pełna, Pan z Tobą, błogosławiona jesteś między niewiastami. (29) Ona zmieszała się na te słowa i rozważała, co by miało znaczyć to pozdrowienie. (30) Lecz anioł rzekł do Niej: Nie bój się, Maryjo, znalazłaś bowiem łaskę u Boga. (31) Oto poczniesz i porodzisz Syna, któremu nadasz imię Jezus. (32) Będzie On wielki i zostanie nazwany Synem Najwyższego, a Pan Bóg da Mu tron Jego praojca, Dawida. (33) Będzie panował nad domem Jakuba na wieki, a Jego panowaniu nie będzie końca. (34) Na to Maryja rzekła do anioła: Jakże się to stanie, skoro nie znam męża? (35) Anioł Jej odpowiedział: Duch Święty zstąpi na Ciebie i moc Najwyższego okryje Cię cieniem. Dlatego też Święte, które się narodzi, będzie nazwane Synem Bożym. (36) A oto również krewna Twoja, Elżbieta, poczęła w swej starości syna i jest już w szóstym miesiącu ta, którą miano za niepłodną. (37) Dla Boga bowiem nie ma nic niemożliwego. (38) Na to rzekła Maryja: Oto ja służebnica Pańska, niech mi się stanie według słowa twego. Wtedy odszedł od Niej anioł."

[Bobo]

Odpuszam dalszą dyskusje. Przecież z wariatami nie dochodzi się do zrozumienia. Jeśli ktoś może być zięciem Boga to... znaczy, że jest mężem córki Boga. Allah nie ma ani synów ani CÓREK.
DZIEKUJE. EWENTUALNA DALSZĄ DYSKUSJE MOGĘ POTRAKTOWAC JAKO DISWIADCZENIE PSYCHIATRYCZNE. Nic więcej.

[radek]

Myślę, że twoje wpisy są chore. Tak jak i Ty. Twoja interpretacja Koranu jest tak samo chora jak Ty.
Dopatrujesz się czegoś, czego tam nie ma. Tylko jakieś dwuznaczności i twoje schizy.

Mat 5:20 BT5 "Bo powiadam wam: Jeśli wasza sprawiedliwość nie będzie większa niż uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do królestwa niebieskiego."

[Bobo]

Więc nie udawaj tych 'uczonych'. Zauważasz, że raczej nikt nie podejmuje dyskusji z tobą? No bo jak to robić ze schizofrenikiem? Nie da się. Będziesz pisał bzdury, coś tam łączył coś podzielisz... nic konstruktywnego. Nadajesz się na syna wuki? Podobny bajzel.

[booris]

Nie uwazasz,ze to co napisales powyzej nie przystoi uzytkownikowi,a juz na pewno nie adminowi,Bobo?

[radek]

Więc nie udawaj tych 'uczonych'. Zauważasz, że raczej nikt nie podejmuje dyskusji z tobą? No bo jak to robić ze schizofrenikiem? Nie da się. Będziesz pisał bzdury, coś tam łączył coś podzielisz... nic konstruktywnego. Nadajesz się na syna wuki? Podobny bajzel.

1Kor 10:12 BT5 "Niech przeto ten, komu się zdaje, że stoi, baczy, aby nie upadł."

Mat 16:26 BT5 "Cóż bowiem za korzyść odniesie człowiek, choćby cały świat zyskał, a na swej duszy szkodę poniósł? Albo co da człowiek w zamian za swoją duszę?"

Mat 7:22-23 BT5 "Wielu powie Mi w owym dniu: „Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?” (23) Wtedy oświadczę im: „Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości”."

Tt 1:7-9 BT5 "Biskup bowiem winien być, jako włodarz Boży, człowiekiem bez zarzutu, niezarozumiałym, nieskłonnym do gniewu, nieskorym do pijaństwa i awantur, nie chciwym brudnego zysku, (8) lecz gościnnym, miłującym dobro, rozsądnym, sprawiedliwym, pobożnym, powściągliwym, (9) przestrzegającym niezawodnej wykładni nauki, aby przekazując zdrową naukę, mógł udzielać upomnień i przekonywać opornych."

[George]

Wygląda na to że Jehowa - Bóg Izraela, i Allah to ten sam Bóg.

Doprawdy, niepoważne są takie rozważania. Islam jest religią powstałą 600 lat po Chrystusie, a więc kilkaset lat po zapowiedzianym przez Niego i uczniów odstępstwie (Mat 24:10,11 / 1 Tym 4:1). W "chrześcijaństwie" odstępczym okazał się Kościół Katolicki, którego znakiem rozpoznawczym było kłamstwo, przemoc i rozpasanie. Islam, jako zlepek odstępczego chrześcijaństwa i judaizmu przejął tylko istniejące już wierzenia i połączył w odrębny religijny byt, dla danego regionu świata. Naprawdę sprytne posunięcie 'Niegodziwca'.

Twierdzenie, że Allah i Jehowa to ta sama osoba, jest takim samym fałszem, jak twierdzenie, że Ojciec, Syn i Duch, to ta sama osoba. Tak, jak jabłko niedaleko pada od jabłoni, tak islam i chrześcijaństwo, spod znaku Kościoła Powszechnego, mają wspólną genealogię.

To, co jeszcze łączy chrześcijaństwo z islamem, to fakt, że obie te religie mają bezimiennego boga, ponieważ słowo Allah, nie jest imieniem własnym, ale arabskim odpowiednikiem słowa Bóg. Bóg islamu i bóg chrześcijaństwa nie mają imion, a przypis do katolickiego przekładu Biblii Tysiąclecia (wydanie II), w którym 7000 razy przywrócono Boże imię w formie Jahwe mówi, że to, co nie ma imienia, nie istnieje.

Większość głównych Proroków Islamu to Izraelici DonCicio, 'Jakub, Józef, Dawid, Salomon, ...'

Islam wierzy w jednego Boga, tego który zawarł Przymierze z Abrahamem. Chrześcijanie wyznają Trójcę Świętą