Pascha -- Wielkanoc

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

Henryk pisze:Cały czas piszę tak samo, nic nie zmieniam. Stąd wniosek, że niedokładnie czytamy nasze posty.
"Nike"- tak samo pisał Russell!
Skoro mówisz,ze tak samo, to proszę wskaz mi Russella wypowiedź,ze w Egipcie spożywali baranka 15- nisan , a kiedy wypożyczali złoto, srebro , szaty i inne od Egipcjan?
Że Żydzi już w ziemi obiecanej w pewnym momencie zaczęli obchodzić Paschę w drugiej połowie dnia 14-tego, i zrównali święto wyjścia z świętem przejścia, to ja się zgadzam. I dlatego Jezus obchodził święto Paschy o dobę prędzej, bo chciał obchodzić identycznie jak w Egipcie, bo to tamtego Baranka Jezus reprezentował.

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Witam dziś. :-D

Dla Nike:

http://dabhar.org/wt/R0325.htm
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Henryk
Posty: 11683
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

nike pisze:Skoro mówisz,ze tak samo, to proszę wskaz mi Russella wypowiedź,ze w Egipcie spożywali baranka 15- nisan , a kiedy wypożyczali złoto, srebro , szaty i inne od Egipcjan?
"W noc następną po czternastym dniu upieczone mięso baranka miało być jedzone, z gorzkimi ziołami, a spożywający mieli być w grupach rodzinnych, gotowi do podróży, z obuwiem na nogach, laską w ręku itd., aby wyjść z Egiptu wczesnym rankiem piętnastego Nisan."
http://www.nastrazy.pl/archiwum/2006_2_04.htm

"Powyższe zdanie powoduje pewne zamieszanie. Jezus i Jego uczniowie spożywali baranka poprzedniego wieczora. Zachodzi więc pytanie: Dlaczego przywódcy żydowscy obawiali się zmazania, które powstrzymałoby ich od jedzenia baranka, skoro wieczerza z baranka należała już do przeszłości? Odpowiadamy, że skrupuły te dotyczyły Świąt Paschy, które trwały cały tydzień, a rozpoczynały się tego właśnie dnia, po zachodzie słońca. Należy zauważyć, że wyrażenie „baranek wielkanocny” użyte w naszej polskiej Biblii nie jest oddane tak samo, jak jest w oryginale lub w innych tłumaczeniach. Gdziekolwiek mowa jest o baranku wielkanocnym Żydów, jest w oryginale użyte słowo „Pascha”. Stosuje się ono tak do baranka jak i do całych świąt wielkanocnych, które po żydowsku określa się nazwą „Pascha”, co na polski nie znaczy wcale „Wielkanoc”, ale „Przejście” czyli święto Przejścia."
http://www.nastrazy.pl/archiwum/1994_2_02.htm

Co do kosztowności:
"Niektórzy protestują przeciwko temu, że to Bóg przez Mojżesza miał pouczyć izraelitów, aby nawypożyczali od egipskich sąsiadów rzeczy srebrnych, złotych itp., co uczyniwszy Izraelici następnie zabrali z sobą te rzeczy i w taki sposób ograbili Egipt z wielu kosztowności. Na protesty takie mogą być dane dwie odpowiedzi. Pierwszą jest to, że w zwykłym tłumaczeniu Biblii nie jest oddane akuratnie i to nasuwa myśl jakoby użyto podstępu. Słowo w oryginale użyte oznacza prośbę i nie powinno być tłumaczone na wypożyczanie. W języku hebrajskim użyte jest tu słowo takie samo jak tam gdzie Salomon "prosił" o mądrość a nie "prosił" o bogactwo, o długie życie ani o porażkę nad nieprzyjaciółmi. (1 Król. 3:11) Jak w wypadku Salomona niewłaściwym byłoby tłumaczyć te słowo na "pożyczył," tak i niewłaściwym jest ono w zastosowaniu do Izraela. Również słowo "pożyczyli" powinno być "dali.""
http://www.nastrazy.pl/biblioteka/czyte ... =1948&nr=1
Być może Egipcjanie sami przynosili, aby już nie było więcej plag i aby Żydzi czym prędzej wynieśli się...

nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

Henryk, Wiem jak powinno być "prosili ,dawali" żądali" ale nie o to mi chodzi, chodzi mi kiedy w jakich godzinach to dawanie, wypraszanie miało miejsce według ciebie?
Skoro spożywali baranka na początku dnia 15-tego nisan, o północy Anioł zabijał pierworodnych, Żydzi do rana nie mogli opuszczać swoich domów, a rano już z Ramases wychodzili na pustynię. do Ramases musieli dojść ileś tam kilometrów z całym dobytkiem.Więc mi powiedz kiedy prosili, wypraszali dostawali kosztowności??

Henryk
Posty: 11683
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

nike pisze:Więc mi powiedz kiedy prosili, wypraszali dostawali kosztowności??
Exo 11:1-4 br " Wtedy powiedział Jahwe do Mojżesza: Jeszcze jedną plagę ześlę na faraona i jego kraj. Po tej pladze z pewnością pozwoli wam wyjść [z Egiptu]. A kiedy was wreszcie wypuści, będzie was nawet zmuszał do wyjścia. (2) Ogłoś ludowi, aby każdy mężczyzna i każda kobieta wyprosili sobie u swoich sąsiadów jakieś przedmioty ze srebra i złota. (3) Tymczasem Jahwe sprawił, że Egipcjanie zaczęli okazywać ludowi życzliwość. Mojżesz zyskał sobie wielkie uznanie u egipskich sług faraona oraz u całego ludu. (4) I rzekł Mojżesz: Oto, co mówi Jahwe: O północy przejdę przez cały Egipt."
Wynika z tego, że uczynili to przed dziesiąta plagą...

nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

Jachu, Przysłałeś mi link i co w nim jest?? Przecież nie obchodzi mnie kiedy w 1982 roku wieczerza przypadała. Mnie interesuje baranek w Egipcie.

nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

Henryk pisze:Wynika z tego, że uczynili to przed dziesiąta plagą...
To jest w ogóle nie logiczne i nie możliwe. Ponieważ śmierć pierworodnych serca Egipcjan przeorała i dopiero po tej tragedii Faraon zdecydował się na wypuszczenie Izraela.
Egipcjanie ponaglali Izraelitów,żeby szybciej wychodzili, uważasz,że przed plagą? A słowa:
2 Moj. 12:33
33. I przynaglali Egipczanie ludowi, aby ich co rychlej wyprawili z ziemi; bo mówili: Pomrzemy wszyscy.
(BG)

do jakiego czasu się odnoszą po wybiciu pierworodnych czy przed?

Henryk
Posty: 11683
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

nike pisze:
Henryk pisze:Wynika z tego, że uczynili to przed dziesiąta plagą...
To jest w ogóle nie logiczne i nie możliwe.
Ale przecież tak podaje jedenasty rozdział Księgi Wyjścia (II Moj.)

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

nike pisze:Jachu, Przysłałeś mi link i co w nim jest?? Przecież nie obchodzi mnie kiedy w 1982 roku wieczerza przypadała. Mnie interesuje baranek w Egipcie.
:lol: W 1882 roku Nike. To pisał sam Russell i On tłumaczy kogo przedstawia,-obrazuje baranek w Egipcie, w przełożeniu na wiek Ewangelii.

W symbolice biblijnej :
Egipt to świat
Izrael to lud Boży
Baranek to Chrystus
Faraon to szatan
Pierworodni to Kościół
Wyjscie z Egiptu to koniec wieku Ewangelii
Złoto to Boska natura dla Kościoła
Srebro to anielska natura Ludu Wielkiego
Od ofiarniczej śmierci Chrystusa jako Baranka Bożego,trwało wybieranie Koscioła,jego wychodzenie z Egiptu tj ze świata.

W tak rozumianym Egipcie byli ci,którzy potem stali sie jako:

2 Tym. 2:20-21
20. A w wielkim domu nie tylko są naczynia złote i srebrne, ale też drewniane i gliniane, a niektóre ku uczciwości, drugie zasię ku zelżywości.
21. Jeźliby tedy kto samego siebie oczyścił od tych rzeczy, będzie naczyniem ku uczciwości, poświęconem i użytecznem Panu, do wszelkiej dobrej sprawy zgotowanem.

(BG)
Myśl pozaobrazowo,a historię w Egipcie oprócz faktycznej i mającej miejsce w historii,traktuj jako obrazową.

Pozdrówka
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

Jachu, Ja to wiem. I nie o to sie pytam.

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

nike pisze:Jachu, Ja to wiem. I nie o to sie pytam.

Witaj Nike.

Ja wiem,że Ty wiesz,ale temat czytają też i inni,Oni mogą nie wiedzieć,- nie znać takiego postrzegania znaczenia historii biblijnej,w przełożeniu na "dziś'.

Pozdrawiam.
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

26 maja 2018 r wieczorem rozpoczęło się święto Boga - Szawuot.
Kpł.23,1
Oto czasy święte Boga, na które będziecie wzywać ich zwołaniami świętymi, to są Moje czasy święte!
[video]https://www.youtube.com/watch?v=1Qun1m7ZmTM[/video]
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Henryk
Posty: 11683
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

Listek pisze:26 maja 2018 r wieczorem rozpoczęło się święto Boga - Szawuot.
Szkoda, że tylko tyle napisałeś o tym jednym z trzech pielgrzymich świąt. :-(
A jest to przecież dla Nas święto ku czci zesłania ducha świętego na uczni, jako dowód przyjęcia przez Ojca, Ofiary Chrystusa.
Żydzi tego dnia składali Bogu ofiarę z... kwasem!
Niepojęte, aby i taką Ofiarę przyjął Bóg- a jednak tak stało się!

Co prawda, ten kwas (zakwas w pszenicznym bochenku) był „unieszkodliwiony” podczas wypieku chleba w wysokiej temperaturze.

Może ktoś kojarzy, co mogło to symbolizować na nasze czasy?
Kwas, jako grzech- ofiarowany... :idea:
Jestem przekonany, że znaczy coś bardzo ważnego!

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Szawuot,to święto tygodni.

http://www.nastrazy.pl/drukuj.php?t=Węd ... zieje2.htm

Szawuot 2018. Od wieczora:
sobota, 19 maja
Do wieczora:
poniedziałek, 21 maja
http://www.hebcal.com/hebcal/?v=1&year= ... on&set=off
Ostatnio zmieniony 30 maja 2018, 20:56 przez Jachu, łącznie zmieniany 1 raz.
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

EMET
Posty: 11235
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

Jachu pisze:Szawuot,to święto tygodni.

http://www.nastrazy.pl/drukuj.php?t=Węd ... zieje2.htm

Szawuot 2018. Od wieczora:
sobota, 19 maja
Do wieczora:
poniedziałek, 21 maja
EMET: „
„Speak unto the children of Israel, and say unto them, The set feasts of Jehovah, which ye shall proclaim to be holy convocations, even these are my set feasts.” -- Lev. 23:2, ‘ASV’.
„Przemów do synów Izraela i powiedz im: 'Okresowe święta Jehowy, które macie ogłosić, to święte zgromadzenia. Oto moje okresowe święta:” [oddanie tego wersetu w ‘PNŚ, ed. 1997r.].
Co się tyczy wymienionego z nazwy &#8211; &#8220;Święto Tygodni&#8221; &#8594; z hebrajskiej formy wyjściowej -- &#1513;&#1473;&#1464;&#1489;&#1493;&#1468;&#1506;&#1463; -- < š&#257;bh&#251;ă´ > /= < š&#257;w&#251;ă´ >/, objaśnionej tak u &#8216;Briksa&#8217;: &#8222;&#1513;&#1473;&#1464;&#1489;&#1493;&#1468;&#1506;&#1463; [s]&#8594; &#64298;&#1462;&#1489;&#1463;&#1506;; m.,pl.
&#1513;&#1473;&#1464;&#1489;&#1467;&#1506;&#1465;&#1514; ;&#1513;&#1473;&#1456;&#1489;&#1467;&#1506;&#1493;&#1465;&#1514; ;&#1513;&#1473;&#1464;&#1489;&#1467;&#1506;&#1460;&#1497;&#1501; siódemka; tydzień; &#1495;&#1463;&#1490;/&#64298;&#1464;&#1489;&#1467;&#1506;&#64331;&#1514; Święto (siedmiu) Tygodni.
&#8221; &#8211; str. 347, 1. hasło od dołu.
Trans. zapisów po hebrajsku --
&#1513;&#1473;&#1464;&#1489;&#1493;&#1468;&#1506;&#1463; -- < š&#257;bh&#251;ă´ > /= < sz&#257;w&#251;ă´ >/;
&#64298;&#1462;&#1489;&#1463;&#1506; -- < š&#277;bhă´ > /= < sz&#277;wă´ >/;
&#1513;&#1473;&#1464;&#1489;&#1467;&#1506;&#1460;&#1497;&#1501; -- < š&#257;bh&#365;´îm > /= < sz&#257;w&#365;´îm >/;
&#1513;&#1473;&#1456;&#1489;&#1467;&#1506;&#1493;&#1465;&#1514; -- < š&#257;bh&#365;´ôth > /= < sz&#257;w&#365;´ôth >/;
&#1513;&#1473;&#1464;&#1489;&#1467;&#1506;&#1465;&#1514; -- < š&#257;bh&#365;´&#333;th > /= < sz&#257;w&#365;´&#333;th >.

W zapisie < sz&#257;w&#365;´ôth > mamy np. w Deut 16:10, gdzie w &#8216;PNŚ&#8217; mamy oddanie takie: &#8222;10 Potem będziesz obchodził Święto Tygodni dla Jehowy, swego Boga, stosownie do dobrowolnego daru ofiarnego twej ręki, który dasz, tak jak Jehowa, twój Bóg, ci pobłogosławi.&#8221;.
W zapisie < sz&#257;w&#365;´&#333;th > mamy np. w Exo 34:22, gdzie &#8216;PNŚ&#8217; oddaje: &#8222;22 I będziesz obchodził swe Święto Tygodni z dojrzałymi pierwocinami żniwa pszenicy oraz Święto Zbiorów na początku roku.&#8221;.

Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Judaizm”