Antysemityzm

leszed · Post autor: **leszed** » 01 wrz 2011, 12:19

Yarpen Zirgin pisze:
"Forma biblijna" to tylko interpretacja tłumaczy. Natomiast słownikowa forma "żyd" jest tak samo nacechowana uczuciowo jak "katolik", "protestant", "muzułmanin" czy jakakolwiek inna tego typu nazwa, czyli jest neutralna.

A to już tylko interpretacja Twoja, tu moja. Pewnie masz w tym swój tajny cel.

Yarpen Zirgin · Post autor: **Yarpen Zirgin** » 01 wrz 2011, 12:24

leszed pisze:A to już tylko interpretacja Twoja, tu moja. Pewnie masz w tym swój tajny cel.

No tak, bo przecież napisanie "katolik", a nie "Katolik", razi jeśli nie brakiem uprzejmości to obojętnością.

EMET · Post autor: **EMET** » 01 wrz 2011, 14:34

EMET:

W do Galacjan 1:13, 14 czytamy: "13 Słyszeliście, rzecz jasna, o moim dawniejszym postępowaniu w judaizmie [w grece: < en tō 'Iouda-ismō >], iż bez umiaru prześladowałem zbór Boży i pustoszyłem go,
14 i robiłem w judaizmie [gr.: jak wyżej] większe postępy niż wielu mych rówieśników w moim rodzie, jako że byłem daleko gorliwszy o tradycje moich ojców." - oddanie PNŚ.
Oto oddanie wg BW: "13. Słyszeliście bowiem o moim dawniejszym postępowaniu w żydostwie, że srodze prześladowałem zbór Boży i niszczyłem go,
14. I że prześcigałem w żarliwości dla żydostwa wielu rówieśników mojego pokolenia, będąc nader gorliwym zwolennikiem moich ojczystych ustaw.".

Na bazie owego rdzennego - < 'Iouda-ismos > - mamy jedynie ponadto poza kanonem BH w: 2 Machabejska 2:21; 8:1; 14:38[2x]; 4 Machabejska 4:26.
'Interlinia Vocatio' wszędzie od "judaizm" [w 4 Mach 4:26 - też: w osobnym opracowaniu].

Może niejakim wybrnięciem z 'klinczu' byłoby pisanie "judaista" zamiast "żyd" - w znaczeniu, o jakim pisuje pan YZ.
Ciekawy przypis /155/ do 4 Mach 4:26 mamy w "Apokryfy Biblii Greckiej" [Vocatio]... Strona 146/147, u dołu.
Może przy okazji ów zapodam.

Stephanos, ps. EMET

Post autor: **Anna01** » 01 wrz 2011, 16:53

Anna01 pisze:Albo jeszcze lepiej ! Żyd jest żydem gdyż jest żydem, a nie chrześcijaninem.
Również prawidłowe, aczkolwiek razi tautologiami.

Ależ Yarpenie gdzie widzisz tautologię ???!!! Sam przecież pisałeś, że "Żyd" i "żyd" to nie to samo ?
Weź proszę jeszcze raz SJP i pokombinuj "co poeta miał na myśli", pisząc : Żyd jest żydem gdyż jest żydem, a nie chrześcijaninem.

Yarpen Zirgin · Post autor: **Yarpen Zirgin** » 01 wrz 2011, 17:24

Anna01 pisze:
Anna01 pisze:Albo jeszcze lepiej ! Żyd jest żydem gdyż jest żydem, a nie chrześcijaninem.
Również prawidłowe, aczkolwiek razi tautologiami.
Ależ Yarpenie gdzie widzisz tautologię ???!!

W tym miejscu:

Żyd jest żydem gdyż jest żydem, a nie chrześcijaninem.

Zważywszy na brak kontekstu zdania, to nie widzę innego powodu dla zamieszczenia dwukrotnie słowa "żyd".

Sam przecież pisałeś, że "Żyd" i "żyd" to nie to samo ?
Weź proszę jeszcze raz SJP i pokombinuj "co poeta miał na myśli", pisząc : Żyd jest żydem gdyż jest żydem, a nie chrześcijaninem.

Anno, sądzisz, że zwracając uwagę na to, że istnieje również potoczne znaczenie słowa "żyd" naprawdę coś zmienisz w fakcie, że nie ma niczego obraźliwego ani lekceważącego w napisaniu "żyd" w znaczeniu "wyznawca judaizmu"?
Niczego tym nie zmienisz, bo zasady pisowni jednoznacznie stwierdzają, że w tym znaczeniu to słowo pisze się z małej, a nie z dużej litery.

Ps.
O znaczeniu słowa decyduje kontekst zdania, a często kilku sąsiednich zdań. Nie dziw się więc, że ja zobaczyłem w Twoim przykładzie tautologię, a nie tekst o znaczeniu:

"Człowiek o narodowości żydowskiej" jest "chciwy" gdyż jest "wyznawcą judaizmu", a nie "wyznawcą chrześcijaństwa".

Fedorowicz · Post autor: **Fedorowicz** » 01 wrz 2011, 18:43

Anna01 pisze: Weź proszę jeszcze raz SJP i pokombinuj ..

Pani Aniu, bardzo proszę o zamknięcie tego tematu, bo to jest tylko zamaskowany pretekst dla pewnych osób do uporczywego znieważania i kpin przez niekończące sie pisanie z małej litery. Podobnie najlepiej zamknąć równoległy temat o pisowni z małej litery który został specjalnie po to założony. Niech pani nie daje sie nabrać na "dobrą wolę", której nie ma ani śladu. Jest tylko tępy upór. Pozdrawiam.

Yarpen Zirgin · Post autor: **Yarpen Zirgin** » 01 wrz 2011, 19:23

Fedorowiczu, nie ma powodu do zamykania tego tematu, ani równoległego o pisowni. Pora abyś wreszcie się pogodził z faktami, czyli z tym, że napisanie "żyd" (czyli w znaczeniu "wyznawca judaizmu"), nie jest w żaden sposób obraźliwe czy lekceważące.

leszed · Post autor: **leszed** » 02 wrz 2011, 15:34

Yarpen Zirgin pisze:No tak, bo przecież napisanie "katolik", a nie "Katolik", razi jeśli nie brakiem uprzejmości to obojętnością.

i w biblii "yarpeńskiej" [shadow=black]Katolik[/shadow] obok żyda...

Yarpen Zirgin · Post autor: **Yarpen Zirgin** » 02 wrz 2011, 16:32

Leszed, fakt pozostaje faktem: Zasady pisowni są jakie są. Natomiast jeżeli słowo określające wyznawcę judaizmu ma być pisane z dużej litery, to analogicznie powinno być z każdym innym wyznaniem czy religią.

Fedorowicz · Post autor: **Fedorowicz** » 02 wrz 2011, 16:39

leszed pisze:..i w biblii "yarpeńskiej"

Idąc tym tropem na "forum yarpeńskim" Ksiądz powinien byc z dużej, a rabin z małej litery.Albo Katechizm z dużej,a talmud, tora, kabała z małej..

Yarpen Zirgin · Post autor: **Yarpen Zirgin** » 02 wrz 2011, 16:55

Idąc tym tropem, Fedorowicz, to właśnie zbliżasz się do naruszenia 6 punktu regulaminu. Natomiast idąc topem tego, co rzeczywiście napisałem, to skoro żądasz, aby pisać słowo "żyd" w znaczeniu "wyznawca judaizmu" z dużej litery, to tego samego powinieneś żądać także w odniesieniu do określeń "katolik", "muzułmanin", "protestant", "buddysta" czy jakiegokolwiek innego tego typu. Jednak nie zauważyłem, abyś to czynił...

taka prawda · Post autor: **taka prawda** » 02 wrz 2011, 17:32

I temu ma to forum służyć?
Spieraniu się o bzdety?
Co gorsza coraz więcej takich kwiatków.
A co do Pana YZ to robicie w każdym temacie na niego nagonkę nie wstyd wam?

Fedorowicz · Post autor: **Fedorowicz** » 02 wrz 2011, 19:40

taka prawda pisze:I temu ma to forum służyć?
Spieraniu się o bzdety?
Co gorsza coraz więcej takich kwiatków.
A co do Pana YZ to robicie w każdym temacie na niego nagonkę nie wstyd wam?

Rzecz polega na tym, że religia dla Żydów jest wyjątkowo ważna, gdyż w Torze B-g zawiera Przymierze z całym narodem żydowskim.Tak też traktują ten fakt władze polityczne państwa Izrael, że Żyd ozmacza wyznawcę judaizmu.Takiej sytuacji nie ma w odniesieniu do innych narodów.Polak niekoniecznie musi oznaczać Katolik.Nie istnieje święta księga Polaków, która wiążałaby narodowośc polska z religią katolicka czy chrześcijańską, ani jakąkolwiek.Również obywatelstwo państwa polskiego nie ma nic wsplnego z wyznaniem.Odnośnie pana Yarpena, to nikt go nie atakuje, za to on atakuje wszystkich,a oni jedynie się bronią przed prześladowaniami,insynuacjami i warnami.
Jeśli chodzi o to,czemu powinno służyc forum, to moim zdaniem na pewno nie poniżaniu Żydów i ich religii w dziesiątkach postów.I to nie sa bzdety,bo opluwanie czyjejś narodowości i religii oraz jednoczesne udawanie niewiniątka nie jest sprawą małej wagi.

BLyy · Post autor: **BLyy** » 02 wrz 2011, 19:56

Tak samo jest z Hindusami.
Hindus w znaczeniu narodowości z dużej. Z małej hindus to wyznawca hinduizmu. I religie i narodowość piszę się tak samo, tylko różnica jest liter. Hinduizm jest silnie zakorzeniony z narodowością. Chociaż bycie Hindusem, nie wyklucza bycie innej religii. Polak może być żydem w sensie wyznaniowym i wcale nie musi być Żydem z narodowościowym, bo sie czuje Polakiem, a nie Żydem.

Fedorowicz · Post autor: **Fedorowicz** » 02 wrz 2011, 20:04

BLyy pisze:Tak samo jest z Hindusami.
Hindus w znaczeniu narodowości z dużej. Z małej hindus to wyznawca hinduizmu. I religie i narodowość piszę się tak samo, tylko różnica jest liter. Hinduizm jest silnie zakorzeniony z narodowością. Chociaż bycie Hindusem, nie wyklucza bycie innej religii. Polak może być żydem w sensie wyznaniowym i wcale nie musi być Żydem z narodowościowym, bo sie czuje Polakiem, a nie Żydem.

Hinduizm nie zakłada,że Hindusi stanowią naród wybrany,takiej koncepcji tam nie ma w ogóle.To nie jest ta sama sytuacja,co w judaizmie.Dlatego hinduizm i narodowość nie muszą być tożsame ze sobą i nikt tam tego nie wymaga.Obywatelem Indii może potencjalnie być wyznawca dowolnej religii.Natomiast konwersja na judaizm jest osobną sprawą,bo jak napisałem na początku :Żydem mozna zostac na dwa sposoby:
1)Z matki Żydówki
2)Przez konwersję