Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Tutaj dzielimy się tym, co przyniesie zachetę, pocieszenie, umocnienie w wierze, co pobudzi do działania i pomoże rozwinąć skrzydła wierzącemu. Będzie tu miejsce dla poezji, rozważania fragmentów Słowa Bożego, dzielenia się tym co Bóg do nas mówi poprzez swoje Słowo, sny i wizje oraz okoliczności codziennego życia.

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: nike »

Bardzo pięknie wytłumaczyłeś, tym właśnie jest chrzest. ZANURZENIEM

Awatar użytkownika
Krystian
Posty: 5082
Rejestracja: 17 gru 2011, 15:31

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: Krystian »

Ależ ja to wszystko rozumiem Henryku.
Nie rozumiem tylko, używania formuły trynitarnej podczas chrztu, skoro uczniowie Pana Jezusa tego nie czynili.
Kłamstwo CK:
"Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórcę obietnicy, że zanim przeminie to pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo" ( Przebudźcie się 8 stycznia 1991 nr 1 )

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: wybrana »

Krystian pisze:
18 sty 2022, 18:50
Ależ ja to wszystko rozumiem Henryku.
Nie rozumiem tylko, używania formuły trynitarnej podczas chrztu, skoro uczniowie Pana Jezusa tego nie czynili.
A co niewłaściwego jest w słowach- imię Ojca I Syna i Ducha Świętego.
Czy nie ma Ojca?
Czy nie ma Syna?
Czy nie ma Ducha Świętego?
Znamy Boga w trzech osobach - w Ojcu, w Synu, w Duchu Świętym.
Trzy osoby wyznajemy, którzy są jednym Bogiem.
Bóg dał nam się poznać w tych trzech postaciach.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: nike »

Nie ma jednej osoby w trzech osobach, bo jest HYBRYDA.

Henryk
Posty: 11683
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: Henryk »

wybrana pisze:
18 sty 2022, 19:20
Bóg dał nam się poznać w tych trzech postaciach.
Zapomniałaś o czwartej postaci- opłatku.
Takie "coś" okrągłe z mąki.
W układzie trawiennym doznaje transsubstancjacji, i... :animrumru:
"I nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie."
Flp 2:3 BW

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: wybrana »

Henryk pisze:
18 sty 2022, 20:43
wybrana pisze:
18 sty 2022, 19:20
Bóg dał nam się poznać w tych trzech postaciach.
Zapomniałaś o czwartej postaci- opłatku.
Takie "coś" okrągłe z mąki.
W układzie trawiennym doznaje transsubstancjacji, i... :animrumru:
Dlaczego szydzisz z opłatka?
Chleb w postaci opłatka spożywają uroczyście chrześcijanie jako symbol pojednania.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Nieziem
Posty: 872
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: Nieziem »

DonCicio pisze:
16 sty 2022, 7:44
...zdarzenie z Efezu, które miało miejsce jakieś 20 lat po wylaniu ducha świętego w dniu pięćdziesiątnicy. Paweł spotyka tam "jakichś uczniów", którzy nie wiedzieli o chrzcie Jezusowym, a tym bardziej o chrzcie w duchu świętym:
"Kiedy Apollos był w Koryncie, Paweł po przemierzeniu terenów położonych w głębi lądu przybył do Efezu. Spotkał tam jakichś uczniów i ich zapytał: „Czy otrzymaliście ducha świętego, gdy uwierzyliście?”. Odpowiedzieli: „Nawet nie słyszeliśmy o duchu świętym”. Wtedy on spytał: „Jakim więc chrztem zostaliście ochrzczeni?”. Odrzekli: „Janowym”. Paweł powiedział: „Jan chrzcił chrztem na znak skruchy i wzywał ludzi, żeby uwierzyli w tego, który przyjdzie po nim, czyli w Jezusa”. Kiedy to usłyszeli, dali się ochrzcić w imię Pana Jezusa. A gdy Paweł włożył na nich ręce, zstąpił na nich duch święty i zaczęli mówić obcymi językami oraz prorokować. Było ich w sumie 12"

Nie chodzi zatem o wypowiadanie jakiejś formuły: "Chrzczę Cię w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego", tylko o zrozumienie czym jest chrzest w imię Ojca, Syna i świętego ducha Bożego.
Miałem napisać, że chrzcić znaczy zanurzać, ale Henryk mnie uprzedził, i dobrze.

To podzielę się efektem burzy własnego mózgu odnośnie tego, czym jest "zanurzenie w imię Jezusa".
Jedni uznają, że zanurzać w imię Jezusa znaczy zanurzać z upoważnienia Jezusa. Coś jak: błogosławię cię w imieniu Jezusa, czyli Jezus mnie upoważnił do tego, bym cię błogosławił. Inni mogą na to powiedzieć: zanurzanie to nie błogosławienie, tu nie ma analogii.
Jan zanurzał w wodzie, nie z upoważnienia wody, tak i zanurzenie w imię Jezusa jest zanurzeniem w imię Jezusa, a nie zanurzeniem w wodzie z upoważnienia Jezusa.

Zanurzam się w wodzie, i gdy z wody wychodzę, jestem cały mokry, i ociekam wodą. O takie zanurzenie w Jezusie chodzi. Tak aby ociekać Nim. Jak zanurzyłem się w Jezusie to Nim ociekam. "To widać, słychać, i czuć." W czym zanurzyłem się, tym ociekam. Patrz i przyglądnij się, czym ociekasz?! Wychodząc z wody, gdy idziesz, zostawiasz ślady. Gdy piszesz post na forum, jaki ślad temu towarzyszy? Przejawia się nauczanie Jezusa, czy nie ma Go tam?

Jan zanurzał. Nie polewał wodą, nie chlapał wodą, ale zanurzał w wodzie. Rzeka Jordan, to tam Jan zanurzał tych, co wyznawali grzechy swoje. Jezusa też zanurzył, choć Ten nie miał co wyznawać. To "chrzest Janowy". A "chrzest Jezusowy"? Czy zanurzenie Jezusowe jest tym samym co Janowe, a jeśli nie - to czym się różni?
Jeśli jest tym samym, czyli zanurzeniem w wodzie po wyznaniu grzechów, to jaka była potrzeba (w Efezie) zanurzać jeszcze raz, i czy oni faktycznie dwa razy byli zanurzani w wodzie? A może ten drugi raz, to była "tylko" modlitwa z nakładaniem rąk?

Jakie to ma znaczenie, czy ten kto mnie zanurzał, powiedział "w imię Jezusa" zamiast "w imię Ojca, i Syna i Ducha Świętego ", jeśli nie ociekam Nim, jakie to może mieć znaczenie?

Zanurzenie w Jezusa widzę dwojako, jako jednorazowy akt - zanurzenie, oraz jako proces - zanurzanie.
Poszedłszy więc i uczyńcie uczniami wszystkie narody, zanurzając je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego, ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem.
Jezus poleca czynić uczniami poprzez zanurzanie w Jezusie, poprzez głoszenie i przypominanie nauczania Pana. Ja widzę zanurzanie w Jezusie jako proces, zgodnie ze słowami:
A takim jest życie wieczne, by poznawali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga oraz tego, którego wysłałeś, Jezusa Chrystusa.
Ciągłe poznawanie Pana, zanurzanie się w Nim, to życie wieczne.

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: wybrana »

Nieziem pisze:
19 sty 2022, 0:35
Ja widzę zanurzanie w Jezusie jako proces, zgodnie ze słowami:
A takim jest życie wieczne, by poznawali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga oraz tego, którego wysłałeś, Jezusa Chrystusa.
Ciągłe poznawanie Pana, zanurzanie się w Nim, to życie wieczne.
Zupełnie się z tobą zgadzam.
Jezus przyszedł na świat, by wydać świadectwo prawdy.
My mamy tą prawdę przyjąć i wcielać w swoje życie. Ona ma nas prowadzić i wyznaczać cele życia. Trzeba w niej wytrwać do końca.
Prawda ta zaświadcza o wielkiej miłości Boga i my mamy przyjąć tą miłość, by ona królowała w naszym życiu.
Nauki starych głosicieli pism powinny być całkowicie odrzucone.
Powinny być traktowane jako historia błądzenia i nieświadomości człowieka.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Henryk
Posty: 11683
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: Henryk »

wybrana pisze:
18 sty 2022, 23:56
Dlaczego szydzisz z opłatka?
Jeden wystrugał sobie boga z drewna, inny upiekł z mąki.
Iz 44:15 BR "Zwykli ludzie używają wszystkich tych drzew na opał: by się ogrzać przy ogniu, by na nim upiec chleb. Ale on, rzeźbiarz, on robi z tego drzewa bóstwo, przed którym pada na twarz, oraz idole, którym kłania się nisko."
Jeden kania się, inny wręcz adoruje i oddaje cześć jak Bogu.
"I nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie."
Flp 2:3 BW

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: wybrana »

Henryk pisze:
19 sty 2022, 9:20
wybrana pisze:
18 sty 2022, 23:56
Dlaczego szydzisz z opłatka?
Jeden wystrugał sobie boga z drewna, inny upiekł z mąki.
Iz 44:15 BR "Zwykli ludzie używają wszystkich tych drzew na opał: by się ogrzać przy ogniu, by na nim upiec chleb. Ale on, rzeźbiarz, on robi z tego drzewa bóstwo, przed którym pada na twarz, oraz idole, którym kłania się nisko."
Jeden kania się, inny wręcz adoruje i oddaje cześć jak Bogu.
Czy dla ciebie jest balwochwalstwem symbol pojednania jaki uczynił Jezus?
Symbolem był chleb i wino.
Jeżeli uroczyście spożywasz ten chleb jako symbol pojednania, to czy czynisz źle?
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

wuka
Posty: 8849
Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: wuka »

v
Ostatnio zmieniony 09 lut 2022, 20:45 przez wuka, łącznie zmieniany 1 raz.

wybrana
Posty: 4380
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: wybrana »

wuka pisze:
19 sty 2022, 11:26
wybrana pisze:
19 sty 2022, 11:07
Henryk pisze:
19 sty 2022, 9:20

Jeden wystrugał sobie boga z drewna, inny upiekł z mąki.
Iz 44:15 BR "Zwykli ludzie używają wszystkich tych drzew na opał: by się ogrzać przy ogniu, by na nim upiec chleb. Ale on, rzeźbiarz, on robi z tego drzewa bóstwo, przed którym pada na twarz, oraz idole, którym kłania się nisko."
Jeden kania się, inny wręcz adoruje i oddaje cześć jak Bogu.
Czy dla ciebie jest balwochwalstwem symbol pojednania jaki uczynił Jezus?
Symbolem był chleb i wino.
Jeżeli uroczyście spożywasz ten chleb jako symbol pojednania, to czy czynisz źle?
Myślę, że Henrykowi bardziej chodzi o to, że katolicy wierzą w opłatek jako prawdziwa obecność ciała i krwi Jezusa. No i chyba to, że na rozkaz kapłana Jezus wchodzi/przemienia się w taki mączno-wodny twór :roll:
Symbol pojednania jest symbolem.
Rzeczywiste spożywanie chleba, który jest nam dany z Nieba jest życie w wierze i w prawdzie jaką dał nam Syn Boży.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

wuka
Posty: 8849
Rejestracja: 25 cze 2016, 10:40

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: wuka »

v
Ostatnio zmieniony 09 lut 2022, 20:46 przez wuka, łącznie zmieniany 1 raz.

Nieziem
Posty: 872
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: Nieziem »

Bóg stworzył wszystko dobre, więc jak to jest, że mamy też złe? Dlaczego Bóg dozwolił na zło? Moja hipoteza jest taka: Wolna wola umożliwiła zaistnienie zła.

Na stole są puzzle. Bardzo wiele elementów, ale tworzą jeden obraz, czyli to, co właśnie stworzył Bóg.
Każdy element tego obrazu jest dobry. Każdy pojedynczy puzzel jest taki, jak zaplanował Bóg. Każdy wie, kim jest, co ma robić, do czego został stworzony.
Jedyne i wszelkie zło jakie istnieje na świecie wynika z tego, że elementy obrazu nie są na swoim miejscu, nie wiedzą kim są, i po co. Dlaczego tak?
Bo wystąpił błąd, wynikający z działania "osób trzecich". W dobrym obrazku zostały celowo poprzestawiane puzzle. Przez tego, który chciał być równy Bogu. Jezus przyszedł, i powiedział o tym, jakże niewielu to zrozumiało. Jezus powiedział o ludziach go katujących:
Nie wiedzą, co czynią.
Nie żeby tylko o tamtych tak powiedział, też i o każdym obecnie czyniącym krzywdę i szkodę drugiemu. O każdym z nas tam powiedział, bo kto jest bez winy?
Zło dobrem zwyciężaj znaczy stawiaj puzzle we właściwym miejscu, zaczynając od siebie. Przywracaj świat do Bożego wzorca. Dokonuje się to poprzez miłość. Najpierw pokochaj siebie. A jak już tego dokonasz, kochaj bliźniego. Każdego. Wtedy nie masz już względu na osobę.
Kochaj bliźniego jak siebie samego.
Jeśli siebie nie kochasz, to bliźniego też nie dasz radę pokochać.

Zło wynika z nie-trwania w prawdzie. Zawsze gdy czynimy zło, potwierdzamy, że prawdy w nas nie ma, i fałszujemy wtedy obraz, bo stawiamy się w miejscu, gdzie nas ma nie być. Dzieci Ojca nie wyrządzają krzywdy ani szkody nikomu.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Dlaczego Bóg Stwórca dozwolił na zło?.

Post autor: Bobo »

Przykład z puzzlami trafny. Sam go często używam.
Oszołomstwu mówię NIE!

ODPOWIEDZ

Wróć do „Słowa, które przynoszą życie”