Czy pójdziecie na wybory?

Tematy NIEZWIĄZANE z Biblią, wiarą i religią, a nie pasujące do poniższych działów.

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
booris
Posty: 3655
Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona

Post autor: booris »

Kansy,ci sami alianci ktorzy oddali wyzwolone kraje ich wlascicielom,w 1938 roku oddali czesc Czechoslowacji Niemcom,co w znacznym stopniu ulatwilo im podbicie Polski.A gdy wybuchla wojna nie kiwneli palcem by wywiazac sie z paktow zawartych pomiedzy nimi a Polska.Fakt,iz Polska zostala pod okupacja sowiecka,rowniez byl uzgodniony z aliantami.
kansyheniek pisze:Ja urodziłem się w PRLu i kończyłem Szkołę Podstawową . Mam być komuś za to wdzięczny?
Nikomu za nic nie musisz byc wdzieczny i nie o wdziecznosc tu chodzi,a o zwykla uczciwosc.Sam sie spotkalem z ludzmi,"nuworyszami' pokomunistycznej Polski,ktorzy pluli na PRL i komune jadem,twierdzac ze za komuny wszystko bylo do kitu,ale zapytani o swoje swiadectwa i dyplomy z komunistycznych szkol,jakos dziwnie nabierali wody w usta.To byl zly system,doswiadczylem tego na wlasnej skorze,ale tez i byly w nim elementy normalnosci,wiec opluwanie go w calosci,jak leci,nie jest fair.

Awatar użytkownika
kansyheniek
Posty: 3041
Rejestracja: 22 wrz 2007, 18:55
Lokalizacja: Kleve,Niemcy

Post autor: kansyheniek »

Nikomu za nic nie musisz byc wdzieczny i nie o wdziecznosc tu chodzi,a o zwykla uczciwosc.Sam sie spotkalem z ludzmi,"nuworyszami' pokomunistycznej Polski,ktorzy pluli na PRL i komune jadem,twierdzac ze za komuny wszystko bylo do kitu,ale zapytani o swoje swiadectwa i dyplomy z komunistycznych szkol,jakos dziwnie nabierali wody w usta.To byl zly system,doswiadczylem tego na wlasnej skorze,ale tez i byly w nim elementy normalnosci,wiec opluwanie go w calosci,jak leci,nie jest fair.
Rodzice mojego ojca urodzeni w latach 1900 rodzili i wychowywali swoje dzieci (dziewięcioro)w III Rzeszy.
Czy skoro wtedy też były elementy normalności powinni ...no właśnie nie wiem,co.
Nie wiem czy,kiedy są elementy normalności,to...
Czyli tak,są elementy normalności jest O.K.,tak?
booris pisze:Kansy,ci sami alianci ktorzy oddali wyzwolone kraje ich wlascicielom,w 1938 roku oddali czesc Czechoslowacji Niemcom
No tak,muszą do dnia dzisiejszego żyć z tą hańbą.
booris pisze:i.A gdy wybuchla wojna nie kiwneli palcem by wywiazac sie z paktow zawartych pomiedzy nimi a Polska.
Nie wiem czy wiesz ale Piłsudski krótko przed śmiercią przestrzegał Józefa Becka przed sojuszem z Francją.
Wiedział,że nic nie zrobią. Długo by o tym pisać...
A Anglicy? A co oni mogli by zrobić,nawet gdyby chcieli.
Jak dobrze wiesz Wielka Brytania wtedy,to była prawdziwa potęga ale w zasadzie tylko i wyłącznie morska.
Co mieli zrobić? Przygotować gigantyczny desant żeby ratować Polskę? Przecież te ich wielkie pancerniki na Bałtyk by nawet nie wpłynęły.
Zresztą nawet gdyby, to nie da się tego zrobić w miesiąc. a po miesiącu jak wiesz było już po zawodach.
Francja i Wielka Brytania chciała widmo wojny odsunąć jak najdłużej i jak najdalej od siebie. Tak,że zwrócenie się Hitlera na wschód było im bardzo na rękę.
Uważa się,że gdyby Francja zaatakowała Niemcy we wrześniu 1939 w kilka miesięcy a nawet tygodni byłoby po wojnie.
Poczytaj o tak zwanej "dziwnej wojnie" a zrozumiesz ...
"NIE JEST WAŻNE KTO MA RACJĘ,ALE CO JEST RACJĄ!!!"

Awatar użytkownika
booris
Posty: 3655
Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona

Post autor: booris »

kansyheniek pisze:Rodzice mojego ojca urodzeni w latach 1900 rodzili i wychowywali swoje dzieci (dziewięcioro)w III Rzeszy.
Czy skoro wtedy też były elementy normalności powinni ...no właśnie nie wiem,co.
Nie wiem czy,kiedy są elementy normalności,to...
Czyli tak,są elementy normalności jest O.K.,tak?
Mysle kansy,ze sie zupelnie nie zrozumielismy.
kansyheniek pisze:Francja i Wielka Brytania chciała widmo wojny odsunąć jak najdłużej i jak najdalej od siebie. Tak,że zwrócenie się Hitlera na wschód było im bardzo na rękę.
Uważa się,że gdyby Francja zaatakowała Niemcy we wrześniu 1939 w kilka miesięcy a nawet tygodni byłoby po wojnie.
No wlasnie.Mimo zobowiazan im wisial fakt,ze Niemcy i ZSRR dokonali kolejnego rozbioru Polski.Konsekwencja byla komuna w naszym kraju.

Awatar użytkownika
kansyheniek
Posty: 3041
Rejestracja: 22 wrz 2007, 18:55
Lokalizacja: Kleve,Niemcy

Post autor: kansyheniek »

Nikomu za nic nie musisz byc wdzieczny i nie o wdziecznosc tu chodzi,a o zwykla uczciwosc.
booris pisze:Mysle kansy,ze sie zupelnie nie zrozumielismy.
Być może się nie rozumiemy.
Skoro tak to przedstaw swoją opinię na temat PRLu,taką jak napisałeś czyli zwykłą uczciwą.
Proszę cię jeszcze byś napisał przez ile lat chłonąłeś komunizm,chodzi mi o to ile lat w nim przeżyłeś jakie masz z nim doświadczenia. Jesli mozesz oczywiscie
Ja spróbuję odwdzięczyć się tym samym.
booris pisze: No wlasnie.Mimo zobowiazan im wisial fakt,ze Niemcy i ZSRR dokonali kolejnego rozbioru Polski.Konsekwencja byla komuna w naszym kraju.
Generalnie można by się zgodzić choć to straszliwe uproszczenie.
Atak a właściwie napaść (bo bez wypowiedzenia wojny) ze strony Niemiec i ZSRR w 1939 i rozbiór Polski przygotowanym wcześniej paktem Ribbentrop~Molotow nie byl raczej przyczyna nastania komuny w Polsce. Chyba,ze bardzo ale to bardzo posrednio.
Bo przeciez ZSRR mogl te wojne przegrac i o maly wlos tak wlasnie by sie stalo.
ale to juz tak tylko...
"NIE JEST WAŻNE KTO MA RACJĘ,ALE CO JEST RACJĄ!!!"

Awatar użytkownika
booris
Posty: 3655
Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona

Post autor: booris »

kansyheniek pisze:Generalnie można by się zgodzić choć to straszliwe uproszczenie.
Moze uproszczenie,a moze i nie.Generalnie alianci odpuscili Niemcom wszystkie obostrzenia traktatu wersalskiego i dlatego stalo sie to co sie stalo.Gdyby nie ekspansyjna polityka Hitlera,sowieci nie pchaliby sie do Polski po solidnej odprawie ktora dostali wczesniej.Mimo ukladu Ribbentrop-Molotow ZSRR nie wbilo sie do nas od razu,a czekali na reakcje Europy.I oczywiscie tez na rezultaty poczynan nazistow.Gdyby alianci ruszyli tylki,to prawdopodobnie do sowieckiej inwazji by nie doszlo,bo Stalin nie zdecydowalby sie zrobic sobie wroga z calej Europy.
kansyheniek pisze:Proszę cię jeszcze byś napisał przez ile lat chłonąłeś komunizm,chodzi mi o to ile lat w nim przeżyłeś jakie masz z nim doświadczenia.
Trudno mowic o chlonieciu komunizmu,jesli wychowujesz sie w rodzinie o tradycjach wolnosciowych. :-D Nie takich,ze Marszalek i kasztanka-troche starszych.Moje doswiadczenia?Niezbyt ciekawe.Taki przyklad-dostalem zaproszenie na koncert za granica,Zalatwilem wszystkie formalnosci zwiazane z wyjazdem,typu wiza itp.Paszport dostalem-poltora miesiaca po koncercie.To przyklad takiej drobniejszej dyskryminacji,bo lomot od gliniarzy za to ze wygladalem nieco inaczej niz wszyscy,byl niemal na porzadku dziennym.Bralem udzial w strjkach,bylem internowany,co tu wiecej pisac.Wyjechalem z Polski,praktycznie na stale,20 lat temu.Nie na saksy,a dlatego ze otworzyly sie przede mna mozliwosci realizacji samego siebie i dzieki temu mam prace ktora jest jednoczesnie moja pasja.I tak sie paletam po tym swiecie-to tu,to tam. :-D

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

kansyheniek pisze:
Ja chciałbym się odnieść mimo wszystko do tego postu.
Rzeczywiście bardzo dużo żołnierzy radzieckich zgineło jak to ująłeś "wyzwalając" Polskę.
Nie ma co pisać o wyzwoleniu w cudzysłowiu, bo to bezsprzecznie było prawdziwe wyzwolenie. Sami w pojedynkę, nie mieliśmy żadnych szans z okupantem niemieckim. Górowali nad nami liczebnie i w każdym elemencie uzbrojenia.
kansyheniek pisze:Być może,a raczej na pewno ci żołnierze nie wiedzieli,że nie przynoszą żadnego wyzwolenia.A przynajmniej nie o takie wyzwolenie chodziło Polakom!
Tak, tak...jeszcze napisz, że jak wspólne siły wosk polsko - radzieckich defiladowały w styczniu 1945 roku ulicami ( a własciwie pomiedzy gruzowiskami )Warszawy to ludzie płakali, bo okupant przyszedł, a wcześniej to mieli tak dobrze :-D
kansyheniek pisze:Zachodni alianci wyzwalali różne państwa:Belgia,Holandia,Francja a nawet Włochy.
Te państwa oddali później dobrowolnie w ręce prawowitych właścicieli czyli: Belgię Belgom,Holandię Holendrom a nawet Włochy Włochom mimo iż ci walczyli większość czasu u boku Niemców.
Oj tak :-) Cała UE jest pod butem USA. Nie wydaje mi się, żeby brexit nie był sprężyną Amerykanów, podobnie jak i zjednoczenie Niemiec. Dla USA Holand czy Poland to jest punkt na mapie, gdzie można rozmieścić swoje bazy.
kansyheniek pisze:Czy Polska została oddana Polakom po "wyzwoleniu"?
NIE!
A komu została oddana :?: Kto tu mieszkał i jeszcze mieszka :?
kansyheniek pisze:zresztą sam Stalin powiedział:
Nie Niemcy, ale Polska to nasza największa zdobycz wojenna.
Polska była zdobyczą wojenną a nie krajem wyzwolonym.
A ja słyszałem, że Wasilewska miała proponować Józefowi S. Polskę, jako nastą republikę, ale Józef S. odmówił.
Polska za czasów PRL -u była moim zdaniem bardziej wolnym krajem niż jest teraz. Obecnie jesteśmy pionkiem w imperialistycznej grze. Oczywiście byliśmy w układach ( warszawsk, RWPG ) i musieliśmy się podporządkowywać. Były również sugestie ZSRR na dobór osób na konkretne stanowiska,czy jakieś posunięcia ideowe
Nie pamiętam dobrze o co to chodziło Chruszczowowi, kiedy miał sugerować czy wypominać brak konsultacji w doborze osób na konkretne stanowiska Gomułce, a Gomułka miał Chruszczowowi odpowiedzieć, ''a czy Wy z nami uzgadniacie, kim obsadzacie u siebie stanowiska :-) i Chruszczow odpuścił. No, ale Gomułka to była osobowość, dzisiaj nie ma takich polityków.
A dzisiaj co jest :?: Wystarczy jeden gwizd i już posłusznie aportują w jarmułkach.
Podobnie jest w stosunkach z USA. Andrzej Duda na stojąco u Trumpa podpisuje co mu podłożą, Nie zdziwię się, jak innym razem zostanie wezwany, żeby skosić trawnik i pozbierać papierki wokół Białego Domu.


kansyheniek pisze:Owe "dno szamba" czyli PRL było konsekwencją przegranej przez Polskę wojny.
Natomiast jeśli chodzi o rodzenie się,kształcenie i pracę w Polsce Ludowej to na litość boską RN wytłumacz mi jaka jest zasługa samego PRLu,że ktoś się w nim urodził czy kształcił?
W latach 1945 aż do 1989 czyli do końca PRLu ludzie się rodzili i kształcili wszędzie na całym Świecie i nie ma w tym zasługi żadnego systemu.Pisanie o takich zasługach jest wręcz żenująco śmieszne.
Ja urodziłem się w PRLu i kończyłem Szkołę Podstawową . Mam być komuś za to wdzięczny?
Polska przegrała wojnę w 1939 roku, ale wygrała w 1945.
Zasługa PRL - u w kształceniu Ciebie w szkole podstawowej jest taka, że mogło tej szkoły nie być w ogóle, ale była. Była szkoła jako budynek i była jakaś tam kadra i to wszystko musiał ktoś zorganizować, wyposażyć klasy w ławki, tablice, kredę, ogrzewanie, dać utrzymanie nauczycielowi. A tak przy okazji to jednym z największych wyzwań PRL -u w zakresie oświaty, były nie tylko takie programy, jak np. tysiąc szkół na tysiąclecie państwa polskiego, co sie udało wykonać z nadwyżką, ale w ogóle likwidacja analfabetyzmu.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Post autor: Albertus »

Polska za czasów PRL -u była moim zdaniem bardziej wolnym krajem niż jest teraz.
Tylko z jakichś dziwnych przyczyn nie można było wyjechać swobodnie za granicę. I to Polacy uciekali za granicę .Ciekawe dlaczego?

A może było odwrotnie i to ludzie z zachodniej Europy starali się przedrzeć do krajów demokracji ludowej ?
Zasługa PRL - u w kształceniu Ciebie w szkole podstawowej jest taka, że mogło tej szkoły nie być w ogóle, ale była. Była szkoła jako budynek i była jakaś tam kadra i to wszystko musiał ktoś zorganizować, wyposażyć klasy w ławki, tablice, kredę, ogrzewanie, dać utrzymanie nauczycielowi. A tak przy okazji to jednym z największych wyzwań PRL -u w zakresie oświaty, były nie tylko takie programy, jak np. tysiąc szkół na tysiąclecie państwa polskiego, co sie udało wykonać z nadwyżką, ale w ogóle likwidacja analfabetyzmu.
No rzeczywiście otworzyłeś nam oczy. W PRL dzieci chodziły do szkoły i mogły się kształcić. Ten ewenement na skale europejską zmusza do pochylenia głowy i napełnia serca wdzięcznością. 8-)

A mogli przecież , tak jak w Kambodży wygonić wszystkich z miast na wieś do roboty w polu i wymordować parę milionów ludzi.

Jest za co być wdzięcznym..

Awatar użytkownika
kansyheniek
Posty: 3041
Rejestracja: 22 wrz 2007, 18:55
Lokalizacja: Kleve,Niemcy

Post autor: kansyheniek »

Albertus pisze:. I to Polacy uciekali za granicę .
takie ciekawe coś:
https://www.youtube.com/watch?v=pjLGBcBpY38
"NIE JEST WAŻNE KTO MA RACJĘ,ALE CO JEST RACJĄ!!!"

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Albertus pisze:
Tylko z jakichś dziwnych przyczyn nie można było wyjechać swobodnie za granicę. I to Polacy uciekali za granicę .Ciekawe dlaczego?
Nie wszyscy uciekali. Ogromna większość tutaj znalazła warunki, aby na polskiej ziemi mieszkać i pracować dla swych rodzin i ojczyzny.
Albertus pisze:A może było odwrotnie i to ludzie z zachodniej Europy starali się przedrzeć do krajów demokracji ludowej ?
Oczywiście, że byli tacy, którzy starali się przedrzeć, aby w swym ''poszanowaniu'' prawa innych do samostanowienia, kłaść kij w mrowisko.





.
Albertus pisze: W PRL dzieci chodziły do szkoły i mogły się kształcić.
Tak, dbano o oświatę. Pobudowano tysiące nowych szkół, burs, internatów, inne tysiące wyremontowano i doposażono, a do tego nauka była bezpłatna.
Albertus pisze:Ten ewenement na skale europejską zmusza do pochylenia głowy i napełnia serca wdzięcznością. 8-)

Możesz pochylić głowę i napełnić serce wdzięcznością, jak najbardziej jesteś tego winien.
Albertus pisze:A mogli przecież , tak jak w Kambodży wygonić wszystkich z miast na wieś do roboty w polu i wymordować parę milionów ludzi.
Ile byście nie naliczyli tych ofiar komunizmu, to i tak bedzie to promil wobec tego co wydarzy się w Apokalipsie od nieskończenie miłosiernego Boga
Albertus pisze:jest za co być wdzięcznym..
Oczywiście, że jest.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

chryzolit
Posty: 4264
Rejestracja: 19 maja 2013, 20:09
Kontakt:

Post autor: chryzolit »

RN.
Ile byście nie naliczyli tych ofiar komunizmu, to i tak bedzie to promil wobec tego co wydarzy się w Apokalipsie od nieskończenie miłosiernego Boga
Tak Bóg jest nieskończenie miłosiernym ale też jest nieskonczenie sprawiedliwym.
Również jest nieskonczony w czasie.


I jak zwykle szybkie oskarżenia,bez zrozumienia czym jest Apokalipsa.
Porównanie Boga do komunizmu?
Jakim równym sobie partnerem Jest Bóg dla komunistów.
Czy komunizm dał życie ludziom,? Czy komunizm zabijając,może wzbudzić z grobu?
Czy komunizm,uratuje świat i uleczy od umierania,cierpienia i bólu?
Czy komunizm da życie wieczne? itd.itd
Pozdrawiam.

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Post autor: Albertus »

Nie wszyscy uciekali. Ogromna większość tutaj znalazła warunki, aby na polskiej ziemi mieszkać i pracować dla swych rodzin i ojczyzny.
Ale dlaczego nie mogli sobie swobodnie wyjeżdżać skoro taka wolność u nas była?

A przede wszystkim dlaczego nie przedzierali się do nas uchodźcy z krajów zachodniej Europy aby tutaj zamieszkać w tej oazie wolności i dobrobytu?

RN. Może jakimś młodym ludziom możesz wciskać taki kit ale trafiłeś na osobę która dobrze pamięta realia lat osiemdziesiątych a nawet trochę siedemdziesiatych.

Zresztą w PRL były grupy ludzi którym powodziło się całkiem nieźle i a nawet mogli w miarę swobodnie podróżować po świecie. Może tobie było po prostu dobrze za PRL....
Oczywiście, że byli tacy, którzy starali się przedrzeć, aby w swym ''poszanowaniu'' prawa innych do samostanowienia, kłaść kij w mrowisko.
Jeśli chodzi ci o obcych agentów to oczywiście tacy oczywiście bywali. Tylko że mi chodzi o zwykłych ludzi z zachodu którzy chcieliby tutaj normalnie żyć. Byli tacy uciekinierzy z zachodu?
Tak, dbano o oświatę. Pobudowano tysiące nowych szkół, burs, internatów, inne tysiące wyremontowano i doposażono, a do tego nauka była bezpłatna.
A teraz nauka jest płatna?


Możesz pochylić głowę i napełnić serce wdzięcznością, jak najbardziej jesteś tego winien.
Ile byście nie naliczyli tych ofiar komunizmu, to i tak bedzie to promil wobec tego co wydarzy się w Apokalipsie od nieskończenie miłosiernego Boga
Albertus napisał/a:
jest za co być wdzięcznym..


Oczywiście, że jest.
Czy tylko ja dostrzegam tutaj fanatyzm w obronie komunizmu i fanatyczną odporność na argumenty?

Awatar użytkownika
kansyheniek
Posty: 3041
Rejestracja: 22 wrz 2007, 18:55
Lokalizacja: Kleve,Niemcy

Post autor: kansyheniek »

RN pytanko.
Kiedy dokładnie wg. Ciebie powojenna Polsce stała się państwem suwerennym, wolnym i całkowicie nieuzależnionym od władz ZSRR.
Możesz wyznaczyć jakąś konkretną datę?
"NIE JEST WAŻNE KTO MA RACJĘ,ALE CO JEST RACJĄ!!!"

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

kansyheniek pisze:RN pytanko.
Kiedy dokładnie wg. Ciebie powojenna Polsce stała się państwem suwerennym, wolnym i całkowicie nieuzależnionym od władz ZSRR.
Możesz wyznaczyć jakąś konkretną datę?
Ja nie napisałem, że była całkowicie wolna, tylko, że była bardziej wolna niż jest teraz.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Post autor: Albertus »

Tak, dbano o oświatę. Pobudowano tysiące nowych szkół, burs, internatów, inne tysiące wyremontowano i doposażono, a do tego nauka była bezpłatna.
tak jeszcze mi się przypomniało. Budynek mojej wiejskiej szkoły podstawowej to była jedna z Tzw "tysiąclatek". Z zewnątrz całkiem ładny budynek. Tylko że nie było w nim WC dla uczniów. Po prostu tego nie zaplanowano.I dzieci nawet całkiem małe musiały biegać - jesień, zima, wiosna do wychodka poza szkołą który był w postaci betonowej dziury w ziemi...

Problemu nie udało się rozwiązać przez osiem lat mojego tam pobytu. Stało się to dopiero kilka lat później.

Awatar użytkownika
kansyheniek
Posty: 3041
Rejestracja: 22 wrz 2007, 18:55
Lokalizacja: Kleve,Niemcy

Post autor: kansyheniek »

Napisałeś, że została oddana Polakom.
Kiedy? Proszę o datę.
"NIE JEST WAŻNE KTO MA RACJĘ,ALE CO JEST RACJĄ!!!"

ODPOWIEDZ

Wróć do „Ogólne forum dyskusyjne”