Chrzescijanie a aborcja ....

[tom68]

Chrzescijanie a aborcja ....

Religie i koscioly ucza roznych duchowych i moralnych wartosci wiec nic dziwnego ze bronia tez zycia
tym bardziej ze w czasach w ktorych powstaly zycie ludzi i dzieci bylo czesto w niebezpieczenstwie a dzieci byly uznawane za wielka wartosc
bo duzo dzieci i tak umieralo na skutek chorob i ciezkich warunkow zycia
ale pamietajmy tez ze to Bog dal prawo wyboru Adamowi i Ewie miedzy dobrem a zlem a wiec nikt nie moze go ludziom odbierac
co najwyzej mozna przekonywac do swoich pogladow czy racji ale nie mozna ludziom odbierac prawa wyboru bo tak robi tylko Szatan ...

Biblia (w tym Nowy Testament) w zadnym miejscu nie potepia wyraznie aborcji i nawet o niej nie wspomina.
Niekiedy cytuje sie werset (ze to tylkko plod ) z Ksiegi Wyjscia ....choc przeciwnicy powoluja sie czesto na ksiege Jeremiasza na dowod ze plod jest od razu czlowiekiem.
a wiec jak zawsze jest tu miejsce na rozne intepretacje i wlasne sumienie ...

2 Moj. 21:22-23

22. Jezeli dwaj mezowie sie bija, a przy tym uderza kobiete brzemienna tak, ze poroni, ale nie poniesie dalszej szkody, to sprawca zaplaci grzywne, jaka mu wyznaczy maz tej kobiety, a uisci ja w obecnosci rozjemcow.
23. Jezeli zas poniesie dalsza szkode, to wtedy da zycie za zycie,

Jer. 1:5
5. Wybralem cie sobie, zanim cie utworzylem w lonie matki, zanim sie urodziles, poswiecilem cie, na proroka narodow przeznaczylem cie.

(BW)

Te wersety byly i sa przez teologow chrzescijanskich interpretowany jako stwierdzenie, ze embrion i plod sa istotami ludzkimi.
Teolodzy judaistyczni nie zgadzaja sie z ta interpretacja;.... wg nich stwierdzenie to dotyczy wylacznie ,,uformowanego" plodu.
Teologia chrzescijanska na ogol powoluje sie na biblijny zakaz
,,rozlewania krwi niewinnych"
jako podstawe zakazu aborcji.
Wskazuje rowniez na przyklad Jezusa Chrystusa, ktory byl Bogiem i czlowiekiem od chwili poczecia,
a takze na przyklad Maryi, ktora mimo bardzo trudnych okolicznosci i warunkow materialnych, zdecydowala sie na urodzenie dziecka.
Tym niemniej nie wszyscy teolodzy chrzescijanscy uznaja zakaz aborcji za nakaz biblijny i podkreslaja znaczny procent naturalnych poronien we wczesnej fazie ciazy, ktore dzieja sie ,,z woli Boga"

Wspolczesne wyznania chrzescijanskie maja zroznicowane stanowiska, przemyslenia i nauki na temat aborcji, zwlaszcza w okolicznosciach lagodzacych ...

Kosciol kat. w pierwszych wiekach swojego istnienia wcale nie zakazywal aborcji.
W czasach sw. Augustyna (354-430n.e.) biskupi zezwalali na aborcje do 3 miesiaca.
Tomasz z Akwinu (1225 -- 1274 n.e.), uwazal, ze plod w lonie kobiety staje sie czlowiekiem dopiero po 40 dniach (w przypadku plodu rodzaju meskiego)
i po 80 dniach (w przypadku plodu rodzaju zenskiego),
i twierdzil, ze tylko czlowiek ma dusze, a plod jej miec nie moze.
,,Spedzaniem" niechcianych ciazy przez wieki zajmowaly sie znachorki, uznawane czesto za czarownice.
Pierwsze udane ciecie cesarskie na zywej kobiecie wiaze sie z osoba Jakuba Nufera ze Szwajcarii, ktory przeprowadzil ten zabieg w 1500 roku.

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,538 ... .Augustyna

Stanowisko Kosciola ADS w sprawie aborcji i kontroli plodnosci

Co do aborcji i antykoncepcji - istnieje w tej sprawie oficjalne stanowisko Kosciola
ADS, a w ramach tego stanowiska - mozliwosc decydowania przez wyznawcow
w swoim sumieniu przed soba i przed Bogiem:

https://adwent.pl/stanowisko-w-sprawie- ... plodnosci/


Ps :

Aborcja dlaczego takie emocje ...

Bog dal czlowiekowi wolna wole, pouczyl go o skutkach grzechu, ale nie zabronil mu decydowac o swoim zyciu. Jako prawodawca wolal pojsc na krzyz nizeli odebrac czlowiekowi prawo wyboru. Nie odbierajmy my kobietom prawa decydowania o swoim ciele. Wspolczujmy im, pomagajmy, pouczajmy, ale w kwestii aborcji do niczego nie zmuszajmy.
https://ewolucjamyslenia.pl/aborcja-dla ... ie-emocje/
dr Julian Hatala

[Nieziem]

ale pamietajmy tez ze to Bog dal prawo wyboru Adamowi i Ewie miedzy dobrem a zlem a wiec nikt nie moze go ludziom odbierac...
(...)
Bóg dał czlowiekowi wolną wolę, pouczył go o skutkach grzechu, ale nie zabronil mu decydowac o swoim życiu.

Czyli co, nikt nie może odbierać prawa wyboru do odbierania życia poczętemu? Prawo odebrania życia ważniejsze od prawa do życia?

Ślepi! Cóż bowiem jest ważniejsze, ofiara czy ołtarz, który uświęca ofiarę?

Bóg nie zabronił człowiekowi decydować o jego życiu, ale czy dał prawo decydowania o życiu innych? Jeśli tak, to co z prawem tej innej osoby o decydowania o własnym życiu?

Bóg nie dał takiego prawa Adamowi i Ewie, bo jakże mogli wybierać między dobrem a złem, jeśli wszystko, co stworzył Bóg, było dobre.

[tom68]

Dla mnie płód na początku ( 2 Moj. 21,22-24). jest to tylko materiał ludzki czy płód bez głowy ( podobnie jak ciało bez ducha ) jest w pełni człowiekiem czy tylko ciałem , zresztą nie ma nakazu aborcji " nawet w trudnych przypadkach" wiec niech kobiety same decydują w swoim sumieniu co zrobić bo to one raczej w życiu dźwigają ciężar wychowywania dzieci gdyż mężczyźni odchodzą przeważnie gdy dzieci są chore , poza tym jakoś nie widziałem obrońców życia na protestach osób niepełnosprawnych a to mi daje dużo do myślenia ....

[Albertus]

Dla mnie płód na początku ( 2 Moj. 21,22-24). jest to tylko materiał ludzki czy płód bez głowy ( podobnie jak ciało bez ducha ) jest w pełni człowiekiem czy tylko ciałem , zresztą nie ma nakazu aborcji " nawet w trudnych przypadkach" wiec niech kobiety same decydują w swoim sumieniu co zrobić bo to one raczej w życiu dźwigają ciężar wychowywania dzieci gdyż mężczyźni odchodzą przeważnie gdy dzieci są chore , poza tym jakoś nie widziałem obrońców życia na protestach osób niepełnosprawnych a to mi daje dużo do myślenia ....

A Jezus Chrystus w łonie swojej Matki to też był tylko "materiał ludzki czyli płód bez głowy"

A Jan Chrzciciel który już w łonie swojej matki został napełniony Duchem Świętym ( Łk1:15 i Łk1:41) też?

[tom68]

Płód to płód to dotyczy wszystkich ludzi nawet świętych a poza tym dr kościoła św Augustyn dopuszczał aborcje do trzech miesięcy

[radek]

Jeśli jest jakaś Święta przestrzeń, dla człowieka, której mógłby zaadresować swoje Życie, to co by to było według Was? Dam podpowiedzi

J 4:22-24 BT5 "Wy czcicie to, czego nie znacie, my czcimy to, co znamy, ponieważ zbawienie bierze początek od Żydów. (23) Nadchodzi jednak godzina, nawet już jest, kiedy to prawdziwi czciciele będą oddawać cześć Ojcu w Duchu i prawdzie, a takich to czcicieli szuka Ojciec. (24) Bóg jest duchem; trzeba więc, by czciciele Jego oddawali Mu cześć w Duchu i prawdzie."

Ap 21:27 BT5 "A nic nieczystego do niego nie wejdzie, ani ten, co popełnia ohydę i kłamstwo, lecz tylko zapisani w księdze życia Baranka."

Dan 12:1 BT5 "W owym czasie wystąpi Michał, wielki książę, który jest opiekunem dzieci twojego narodu. Wtedy nastąpi okres ucisku, jakiego nie było, odkąd narody powstały, aż do chwili obecnej. W tym czasie naród twój dostąpi zbawienia: ci wszyscy, którzy zapisani są w księdze."

Koran 6:92
92. To jest Ksiega, która zeslalismy, blogoslawiona; stwierdzajaca
prawdziwosc tego, co zostalo przed nia zeslane; abys ostrzegal Matke
miast i tych, którzy sie wokól niej znajduja. Ci, którzy wierza w zycie
ostateczne, wierza w nia i beda pilnie przestrzegac swojej modlitwy.

Koran 4:1
1. O ludzie! Bójcie sie waszego Pana, który was stworzyl z jednej
istoty i stworzyl z niej druga do pary; a z nich dwojga rozprzestrzenil
wiele mezczyzn i kobiet. Bójcie sie Boga, o którego jedni drugich
pytacie, i czcijcie lona!

[Albertus]

Płód to płód to dotyczy wszystkich ludzi nawet świętych

Gdy Maryja przychodzi do Elżbiety to wtedy Elżbieta nazywa ją Matką swojego Pana. Tym Panem był Jezus Chrystus będący w łonie Maryi( Łk1:39-45).

Był bardzo niedawno poczęty bo od poczęcia Jana Chrzciciela który był też jeszcze w łonie swojej matki minęło niewiele więcej niż 6 miesięcy.

I święty Jan Chrzciciel poruszył się z radości na głos Maryi.

Jak to możliwe że "materiał ludzki czyli płód bez głowy" był Panem dla Elżbiety i jak to możliwe że "materiał ludzki czyli płód bez głowy" odczuwał radość?

[Albertus]

a poza tym dr kościoła św Augustyn dopuszczał aborcje do trzech miesięcy

Powtarzasz jakieś zmyślone bajeczki. Jak zwykle
https://www.tvp.info/50826447/poglady-s ... ania-ciazy

https://deon.pl/wiara/duchowosc/czy-w-s ... cje,420107

[tom68]

Augustyn a aborcja http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,538 ... .Augustyna

[Albertus]

Augustyn a aborcja http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,538 ... .Augustyna

No właśnie. Tak jak pisałem - powtarzasz zmyślone bajeczki. Masz to wyjaśnione w linkach które podałem

[Albertus]

Bog dal czlowiekowi wolna wole, pouczyl go o skutkach grzechu, ale nie zabronil mu decydowac o swoim zyciu. Jako prawodawca wolal pojsc na krzyz nizeli odebrac czlowiekowi prawo wyboru. Nie odbierajmy my kobietom prawa decydowania o swoim ciele. Wspolczujmy im, pomagajmy, pouczajmy, ale w kwestii aborcji do niczego nie zmuszajmy.
https://ewolucjamyslenia.pl/aborcja-dla ... ie-emocje/
dr Julian Hatala

Tylko że dziecko w łonie matki nie jest jej ciałem.

Twoje ciało miało ten sam kod genetyczny w łonie matki tak jak i teraz. I ten kod genetyczny był inny niż twojej matki.

Dlaczego mamy odbierać prawo do życia ludziom tylko dlatego że są jeszcze za mali aby się bronić i wyrazić słowami swój sprzeciw?

Skoro to matka m,a decydować o życiu dziecka to co za różnica gdy zabije je w swoim łonie czy chwilę po narodzeniu? A może zawsze ma decydować. A właściwie dlaczego nie ma decydować o zabiciu swojego dorosłego dziecka?

[tom68]

Ja zawsze się zastanawiam kto w Polsce robi te aborcje skoro katolicy to podobno 95% bajeczki to tradycja katolicka

[Albertus]

Ja zawsze się zastanawiam kto w Polsce robi te aborcje skoro katolicy to podobno 95% bajeczki to tradycja katolicka

Robią je ludzie zwiedzeni przez oszustów którzy ich przekonują że dziecko w łonie matki nie jest człowiekiem.
Ludzie którzy oszukują i rozpowszechniają oszustwo są współwinni.

[tom68]

Wiara katolicka dla wielu to nie wiata tylko tradycja i dlatego kościół chce poparcia władzy świeckiej by zmuszać ludzi do wiary tak było i jest oraz będzie a to nie jest zgodne z ewangelią i wolnością sumienia ...

Od 5 do 25 lat więzienia, a nawet dożywocie za aborcję dla matki i lekarza - przewiduje projekt Stop-Aborcji, który Elżbieta Witek skierowała do pierwszego czytania. Kary mają dosięgnąć też osoby pomagające w wykonaniu aborcji farmakologicznej

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... pXDcXoIcxw

[Albertus]

Wiara katolicka dla wielu to nie wiata tylko tradycja i dlatego kościół chce poparcia władzy świeckiej by zmuszać ludzi do wiary tak było i jest oraz będzie a to nie jest zgodne z ewangelią i wolnością sumienia ...

Od 5 do 25 lat więzienia, a nawet dożywocie za aborcję dla matki i lekarza - przewiduje projekt Stop-Aborcji, który Elżbieta Witek skierowała do pierwszego czytania. Kary mają dosięgnąć też osoby pomagające w wykonaniu aborcji farmakologicznej

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... pXDcXoIcxw

A ty uważasz że zabicie dziecka powinno być całkowicie bezkarne?

A co z innymi grupami ludzi?

też prawo nie powinno karać za ich zabijanie?