Egzystencjalny dowód na Trójcę

[Jachu]

Mt 18:20 bg "Albowiem gdzie są dwaj albo trzej zgromadzeni w imię moje, tam jestem w pośrodku ich."
Skoro Jezus może to czemu nie Duch?

A dlatego,że Jezusa widzieli,a ducha św. nie,bo nie jest osobą,aczkolwiek Biblia podaje przykłady widzialnej,-ale działalności,widzialnego wpływu ducha świętego.

[ShadowLady86]

zacytowałem słowniki czyżby były one sfałszowane ?
jak wszystko co przeczy oficjalnej wersji c.k.

Słownik nie zaprzeczał, że słowo Adam pochodzi od słowa "ziemia". Po prostu tego nie podawał. Słowo Adama oznacza ziemię. A Ty od razu o Strażnicach, zamiast się grecznie Bobo zapytać, skąd ma te dane. Lub zapytać wujka goggla, czy może to nie prawda. Za kolejną aluzję do CK i wycieczki ad personam do użytkowników dostaniesz ostrzeżenie. To już się nudne, a przede wszystkim niesmaczne robi.

a jakie imię nosił Syn przed wcieleniem?
czyżby nie był wtedy osobą?

Nie miał. I dlatego przed narodzinami nikt nie czynił niczego w "imię Jezusa". Proste.

widzę że na KKB jak i inne źródła cytujesz tak "dla jaj"
Przeczytaj sobie rozdział z KKB "teologia ST" w dziale Imiona Boże
est tam wymienione kilka różnych Imion Boga

To czytamy:

7. (A) El, Elohim, Eloah. El to transliteracja hebr. formy rzeczownika pospolitego "bóg", występującego w językach semickich.

El oznacza po prostu bóg

9. (B) Szaddaj. [...]imię Boże Jahwe nie było znane przed Mojżeszem

Szaddaj to mię używane, gdy nie znano imienia JHWH, zanim Bóg objawił je Mojżeszowi.

10. (C) Baal, Adonai, Melek Te trzy tytuły [...]

Powyższe nazwy to tytuły.

11 (D)Jahwe Jest to imię własne Boga Izraela [...]

JHWH - imię własne.

Trudno było?

[Lukian]

A dlatego,że Jezusa widzieli,a ducha św. nie,bo nie jest osobą

a dopiero pisałeś że Boga nikt nie widział...

więc jakie warunki musi mieć byt abyś uznał go za osobę?

no poza imieniem zatwierdzonym przez Rusella

[Lukian]

Słownik nie zaprzeczał, że słowo Adam pochodzi od słowa "ziemia". Po prostu tego nie podawał. Słowo Adama oznacza ziemię.

mylisz etymologię ze znaczeniem

ale oczywiście "adam" na oznaczenie ludzi pochodzi od adamah-roli uprawnej

Nie miał. I dlatego przed narodzinami nikt nie czynił niczego w "imię Jezusa". Proste.

a może miał:
J 8:58 pau "Jezus zaś im odparł: „Uroczyście zapewniam was: Zanim Abraham się urodził, Ja jestem”.

To czytamy:

7. (A) El, Elohim, Eloah. El to transliteracja hebr. formy rzeczownika pospolitego "bóg", występującego w językach semickich.

El oznacza po prostu bóg

9. (B) Szaddaj. [...]imię Boże Jahwe nie było znane przed Mojżeszem

Szaddaj to mię używane, gdy nie znano imienia JHWH, zanim Bóg objawił je Mojżeszowi.

10. (C) Baal, Adonai, Melek Te trzy tytuły [...]

Powyższe nazwy to tytuły.

11 (D)Jahwe Jest to imię własne Boga Izraela [...]

po prostu "gwałcisz" KKB

str 1991 punkt 5 Imiona Boże - taki jest tytuł rozdziału którego wybrane fragmenty podałas

i tak przy El jak i Szadaj w dalszym tekście , którego nie zacytowałaś , słowa te określone są jako imiona

[Efezjan]

masz na myśli Jehowe w NT w waszym przekładzie?

A jaki to przekład??? Czyj???

Każda Biblia ma:
- autorów,
- informację, że jest to przekład z języków oryginalnych,
- imprimatur i nihil obstat /jeśli to Biblia katolicka/.

Czy PNŚ w polskim wydaniu spełnia warunki jawnych autorów i przekładu z języków oryginalnych? Polski PNŚ to tłumaczenie z angielskiego.

Nie, co samo w sobie jest żartem. To tak jakby Lalkę przetłumaczyć na francuski, a potem z francuskiego na angielski. W ten sposób nie postępuje się z tłumaczeniem dzieł literackich.

[Jachu]

Czy PNŚ w polskim wydaniu spełnia warunki jawnych autorów i przekładu z języków oryginalnych? Polski PNŚ to tłumaczenie z angielskiego.

Jakoś "niechcący" wyręczyłeś Lukiana. Nie używam tego przekładu,ale czasem zaglądam.
Dzięki

Masz z wdzięczności:

http://www.nastrazy.pl/archiwum/2007_4_09.htm

Też o trójcy tam mowa. Obalaj.

[ShadowLady86]

a może miał:
J 8:58 pau "Jezus zaś im odparł: „Uroczyście zapewniam was: Zanim Abraham się urodził, Ja jestem”.

I gdzie masz tutaj użyte imię Jezus? Jezus w pełni cielesny informuje, że istniał przed Abrahamem, a nie że nosił imię Jezus przed wcieleniem.

po prostu "gwałcisz" KKB

str 1991 punkt 5 Imiona Boże - taki jest tytuł rozdziału którego wybrane fragmenty podałas

i tak przy El jak i Szadaj w dalszym tekście , którego nie zacytowałaś , słowa te określone są jako imiona

Dokładny cytuję, chyba że masz inny Katolicki Komentarz Biblijnym. W moim KKB, w dziale o imionach jest podane, że imionami de facto były tylko Szaddaj (używany przed objawieniem imienia własnego Boga) oraz imię własne Boga - JHWH. Prawdziwe imię Boga.

Pragnę jeszcze podkreślić, że KKB był w oryginale wydany w języku angielskim, gdzie w tytule działu użyte było słowo "name". Słowo to oznacza nie tylko "imię", ale także "nazwę/ godność". Szczegółowa analiza poszczególnych podpunktów jednak nie pozostawia już żadnych wątpliwości. Racz więc pohamować język i nie nazywać gwałtem cytatów z Katolickiego Komentarza Biblijnego.

[Lukian]

I gdzie masz tutaj użyte imię Jezus? Jezus w pełni cielesny informuje, że istniał przed Abrahamem,

a był osobą?
a skoro nie miał imienia "to był bez znaczenia"/"nie istniał"
jak zatem wszystko zostało stworzone prze Niego?
wszak Bóg stwarza powołując imię/nazywając
czyżby Śyn nie był stworzeniem?

dziale o imionach jest podane, że imionami de facto były tylko Szaddaj (używany przed objawieniem imienia własnego Boga) oraz imię własne Boga - JHWH. Prawdziwe imię Boga.

czyli jest inne Imię?

Racz więc pohamować język i nie nazywać gwałtem cytatów z Katolickiego Komentarza Biblijnego.

no to jak cytujesz coś to nie miksuj cytatu tak aby wyszło na twoje

[ShadowLady86]

a był osobą?
a skoro nie miał imienia "to był bez znaczenia"/"nie istniał"
jak zatem wszystko zostało stworzone prze Niego?
wszak Bóg stwarza powołując imię/nazywając
czyżby Śyn nie był stworzeniem?

Imię Syna jednak było znane przed wcieleniem, bowiem anioł nakazuje nazwać Marii i Józefowi dziecko tak a nie inaczej - Jezus. Nie było dowolności wyboru. Wzywano je jednak dopiero, gdy zostało objawione ludziom, tak jak imię Boga JHWH. Nigdy jednak nie objawiono imienia Ducha, a ludzie czynią coś w jego imieniu. Stąd jak najbardziej logiczne jest twierdzenie, że przed wprowadzeniem na przełomie II/ III w. koncepcji Trójcy (przednicejskiej), Duch nie był osobnym bytem, ale tak jak w Judaizmie, po prostu duchem Boga JHWH.

czyli jest inne Imię?

Imię, które przypisano Bogu, zanim objawił swoje imię własne. Cytat patriarchowie wzywali Boga imieniem Szaddaj.

no to jak cytujesz coś to nie miksuj cytatu tak aby wyszło na twoje

Co zmiksowałam Twoim zdaniem? Czarno na białym cytaty.

[Lukian]

Imię Syna jednak było znane przed wcieleniem, bowiem anioł nakazuje nazwać Marii i Józefowi dziecko tak a nie inaczej - Jezus.

na ile wcześniej było znane godzine, rok ,1000lat bo mnie się zdaje że Imię Jezus zostało nadane mu po urodzeniu :
Łk 1:31 bg "A oto poczniesz w żywocie i porodzisz syna, i nazwiesz[czas przyszły] imię jego Jezus."

Nie było dowolności wyboru. Wzywano je jednak dopiero, gdy zostało objawione ludziom, tak jak imię Boga JHWH.

już Noe używał Imienia:
Rdz 9:26 bp "A potem dodał: - Niech będzie błogosławiony Jahwe, Bóg Sema, a Kanaan niech będzie jego sługą."

Syn przed wcieleniem miał Imię Słowo

Nigdy jednak nie objawiono imienia Ducha

to zależy jakie kryteria musi spełniać imię

Duch nie był osobnym bytem, ale tak jak w Judaizmie, po prostu duchem Boga JHWH.

bo nie został objawiony w pełni w ST tak jak i słowo Boga

[ShadowLady86]

na ile wcześniej było znane godzine, rok ,1000lat bo mnie się zdaje że Imię Jezus zostało nadane mu po urodzeniu :
Łk 1:31 bg "A oto poczniesz w żywocie i porodzisz syna, i nazwiesz[czas przyszły] imię jego Jezus."

Anioł polecił nazwać, ale wiedział, jak nazwać. Stąd musiał znać imię wcześniej, żeby je podać Marii. Imię było znane.

już Noe używał Imienia:
Rdz 9:26 bp "A potem dodał: - Niech będzie błogosławiony Jahwe, Bóg Sema, a Kanaan niech będzie jego sługą."

Czyżby Katolicki Komentarz Biblijny się mylił? A nie. Po według Teorii Źródeł (Jahwista), ten fragment był już pisany, gdy imię znano. Dlatego masz w Księdze Rodzaju pomieszane użycie tytułu El oraz imienia El Shaddai czy JHWH (Abraham używa zarówno pierwszego jak i drugiego). Jednak według samej Biblii, JHWH zostało objawione dopiero Mojżeszowi.

o zależy jakie kryteria musi spełniać imię

Żeby głosić coś w imię kogoś (jeśli ten ktoś jest osobą), trzeba znać jego imię? Imię to słowo klucz?

[eksplorator]

Każda Biblia ma:
- autorów,
- informację, że jest to przekład z języków oryginalnych,
- imprimatur i nihil obstat /jeśli to Biblia katolicka/.

[center]Biblia ma tylko jednego autora ... nie autorów i nie zamieścił On tam ani 'imprimatur' ani 'nihil obstat';[/center]

2 Tym 3;16 BW (16) Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości

[Lukian]

Biblia ma tylko jednego autora ... nie autorów

czy tym stwierdzeniem deifikujesz Pawła?
Rom 1:1 bg "(1) Paweł, sługa Jezusa Chrystusa, powołany Apostoł, odłączony ku opowiadaniu Ewangielii Bożej;"

[Jachu]

A przecież Paweł stwierdza:

2 Tm 3:16
16. Wszelkie Pismo od Boga natchnione /jest/ i pożyteczne do nauczania, do przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości -
(BT)

[eksplorator]

Biblia ma tylko jednego autora ... nie autorów

czy tym stwierdzeniem deifikujesz Pawła?
Rom 1:1 bg "(1) Paweł, sługa Jezusa Chrystusa, powołany Apostoł, odłączony ku opowiadaniu Ewangielii Bożej;"

Sam sobie odpowiedziałeś na to pytanie, podając ten werset, gdzie jest napisane; "odłączony ku opowiadaniu Ewangielii Bożej". O czyjej ewangelii "opowiadał" apostoł Paweł? Bożej !!! Nie swojej !!!