TG - Trojca

[tom68]

Na dzis wierze ze jest Bog Ojcie i Syn Bozy oraz Duch Swiety i uwaza spory na temat Trojcy sa nie potrzebne choc tak zwolenicy jak przeciwnicy Trojcy maja argumenty oparte na Biblii i filozofii i mysle ze na tych sporach w chrzescijanstwie wygral tylko islam . Syn Bozy to inaczej aniol Jahwe czyli Logos - Chrystus zostal na poczatku czasu zostal urodzony lub stworzony (dla mnie obie warianty sa do przyjecia bo to nic niezmienia w dziele zbawienia ale to tylko moja opinia ) przez Boga Ojca i On pokazal nam charakter Boga gdy stal sie czlowiekiem mesjaszem Jezusem Chrystusem z Marii swojej matki i Ducha Swietego a czynil cuda przez moc i wiare w Boga Ojca gdybyl tu na ziemi a po zmartwychwstaniu znowu zostal znow w pelni Synem Bozym i czlowiekam Jezusem Chrystusem a na ktorego powrot i krolestwo czekamy . Bog Ojciec to dla mnie stworzyciel a Syna Bozy to zbawiciel a Duch Swiety to nauczyciel pocieszyciel ktory uczas nas co dobre i zle ( Duch Swiety to dla mnie raczej osoba ale to jest to dla mnie powod do sporow ) wszystkie te trzy osoby maja rozne zadania ale jedno zdanie i cele oraz wole to jest moj prywatny poglad na te tematy a moj K ADS dzis wierzy w Trojce choc nie tak jak KRK a raczej tak jak koscioly protestanckie podrawiam ! Tomasz G

[nesto]

tom68, masz talent. Zostań pisarzem SF

[9RP]

ma talent fakt
w tym kierunku

[tom68]

Co do Trojcy a raczej wiary w Jednego Boga w trzech osobach , to temat jest
bardzo trudny i czlowiek nie jest go wstanie calkiem wyjasnic ani
zdefiniowac tylko rozumem bez pomocy wiary ( a to dotyczy tez wielu innych
prawd Biblijnych np. zmartwychwstanie itp. ) oczywiscie w Biblii jest wiecej
tekstow trynitarnych niz antytrynitarnych ( tu wazna jest wykladnia i
rozumienie Biblii ) podobnie jest z historia tej prawdy w chrzescijanstwie
i adwentyzmie .
Moze po prostu zrobiono blad poruszajac ten temat w chrzescijanstwie ,
zamiast zostawic go w formie pierwotniej to jest na poziomie prostej wiary
ze jest Bog Ojciec i Syn Bozy oraz Duch Swiety a reszte zostawiaja sprawa
sumienia ( podobnie jest z nauka o naturze Jezusa ) niestety tak czy inaczej
puszka Pandory jest juz otwarta i nic juz sie nie da zrobic , spory sa i
beda do konca swiata .
Co do antytrynitarzy ( to nie wedlug mnie ) ten ruch nie ma stalej
ciaglosci w chrzescijanstwie ani korzeni apostolskich bo do IV wieku
wystepuje sporadycznie potem odzywa za sprawa Ariusza i arian a pozniej
prawie calkiem zamiera i odradza sie dopiero w czasach reformacjach
chrzescijanstwa w XVI wieku czy XIX wieku ale obecny antytrynitaryzm ma nie
wiele wspolnego z naukami np. samego Ariusza ( On wierzył np. w osobowosc
Ducha Sw ) jest raczej stworzonych przez XVI wiecznych antytrynitarzy w
oparci o Biblie i Judaizm rabinistyczny oraz islam ktore powstaly w opozycji
do chrzescijanstwa i jego nauk w tym wiary w Jednego Boga w trzech osobach
ale o tym wie niewielu nawet duchownych .

[nesto]

Brawo - napisz jeszcze coś

[tom68]

Problem w tym ze wielu ludzi w tym nawet chrzescijan bardzo slabo zna historie nauki o Trojcy lub antytrynitaryzm w chrzescijanstwie czy to z punktu widzenia Biblijnego i teologicznego lub historycznego a caly czas sie na ten temat wypowiadaja i robia tylko zamieszanie ( czasem nie znajac dobrze nawet wlasnej wykladni tej doktryny a co dopiero nauki innych wyznan na ten temat , zreszta tak jest i wielu innych kwestiach ) przeciez np. troche inaczej Trojca albo osoby Boga czy Jezusa oraz Ducha Swietego jest rozumiana na wschodzie niz na zachodzie w roznych kosciolach lub podobnie jak wiele roznych pogladow na ten temat jest wsrod samych antytrynitarzy lub Zydow albo Islamu i tak bylo zawsze a wszyscy maja jakies argumenty Biblijne ( lub Koraniczne ) dlatego jest to temat morze , niestety nie wiele jest dobrych prac na ten temat szczegolnie tych Biblijnych a Trojce albo nauke o zbawcy mesjaszu mozna znalezc w kazdej wiekszej religii podobnie jak wiele innych prawd Biblijnych ale to juz naprawde inny temat pozdrawiam ! Tomasz G

[tom68]

Czy Trojca jest Biblijna

Jednym z zarzutow wobec trynitarnej koncepcji Boga jest to, ze triady bogow byly popularne w starozytnosci. Zarzut ten imputuje, ze prawdy Boze znane sa wylacznie dzieki Biblii, co jest spekulacja. Don Richardson w ksiazce „Wiecznosc w ich sercach” wykazal, ze wiele prawd Bozych zachowalo sie w wierzeniach roznych poganskich ludow. Przykladem tego moga byc starsze od Biblii pisma mezopotamskie, ktore wspominaja m.in. o pokarmach nieczystych, dlugowiecznosci patriarchow czy potopie. Wiele prawd Bozych bylo znanych od zarania dziejow. I nic dziwnego. Adam, ktory rozmawial z Bogiem twarza w twarz czy Enoch, ktory „chodzil z Bogiem” Rdz 5,24, wiedzieli o naturze Bozej wiecej niz my z Pisma Swietego, a swoja wiedze przekazali Noemu i jego potomkom. Na przyklad chinskie pismo piktograficzno-ideograficzne (obrazkowe), ktore powstalo wkrotce po incydencie pod wieza Babel, zawiera samo w sobie wiele prawd, ktore znamy z ksiegi Rodzaju, w tym historie stworzenia, zwiedzenia i upadku Adama i Ewy, potop. Wiecej napisze o tym w ksiazce „Tajemnice dawnych cywilizacji: Ksiega Poczatkow”

Chinczycy w pierwszych pokoleniach byli monoteistami.[1] Czcili tego samego Boga, co pozniej Hebrajczycy, byc moze dlatego nawet Jego imie w ich jezyku brzmi podobnie do hebrajskiego El Szaddai (SzangTi).[2] Ideogram, ktory w ich pismie oznaczal Stworce, sklada sie ze znaku oznaczajacego istote z nieba oraz znaku oznaczajacego kompletnosc, ktory sklada sie z trzech identycznych kresek, reprezentujacych trzy osoby Boga.[3]

W podobny sposob wiele duchowych prawd przetrwalo w kulturze mezopotamskiej, choc czesto w postaci szczatkowej i wypaczonej. Na przyklad sumeryjskie i akadyjskie wersje potopu zawieraja ogrom paralel z relacja Biblii, ale w wielu miejscach sa znieksztalcone. Podobnie rzecz sie miala z ofiarami, ktore mialy wskazywac na ofiare Mesjasza–Baranka gladzacego grzechy swiata. Kain zmienil ich sens, skladajac je jako wlasne zadoscuczynienie za grzech Rdz 4,3-4, a za jego przykladem poszli poganie. Taki byl tez los prawdy o Trojjedynym Bogu, znanej potomkom Adama, ale pozniej zapomnianej lub wypaczonej. Sumeryjczycy i Akadyjczycy, ktorzy nalezeli do najwczesniejszych cywilizacji po potopie, wierzyli w Trojce zlozona z boga ojca imieniem El, w stworce ziemi imieniem Ea oraz w Enlila, ktorego imie zawiera sumeryjskie lil, czyli „oddech”, „duch”, co jest bliska paralela dla biblijnej Trojcy, ktora sklada sie z Ojca, Syna Bozego i Ducha Swietego.[4]

Poganskie triady byly znieksztalcona wersja prawdy o Bogu w trzech osobach. Potwierdzil to Aleksander Hislop, ktory w ksiazce Dwa Babilony przesledzil korzenie niebiblijnych praktyk chrzescijanskich, napisal o Trojcy w kontekscie poganskich triad: „Wszystkie istnialy od czasow starozytnych. Trojca byla uznawana powszechnie, mimo tego, ze zostala znieksztalcona pod wplywem balwochwalstwa. Pokazuje to, jak gleboko byla zakorzeniona ta pradawna doktryna, tak klarownie wyrazona w ksiedze Rodzaju”.[5] Poganskie triady byly jednym z wielu przejawow stopniowej degeneracji duchowych prawd znanych pierwszym ludziom, a pozniej znieksztalconych, podobnie jak koncept ofiary czy opis potopu.

dr Alfred Palla

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=a ... uapIvRyQtw

[RN]

oczywiscie w Biblii jest wiecej
tekstow trynitarnych niz antytrynitarnych .

Nie byłoby problemem, gdyby Biblia była w całości trynitarna lub antytrynitarna.
Problemem jest, że jest trynitarna i antytrynitarna jednocześnie.

[tom68]

TRÓJCA ŚWIĘTA – mit, czy rzeczywistość?” K CHDS
Arkadiusz Wiśniewski,
Wśród chrześcijan nie ma chyba tematu bardziej gorącego i budzącego większe emocje niż Trójca. Strony konfliktu obwarowane argumentami, rzucają w adwersarzy pełne ognia słowa. Trynitarze odmawiają często przeciwnikom miana chrześcijan, z kolei antytrynitarze oskarżają tych pierwszych o ukryty politeizm i bałwochwalstwo. Kto ma rację? I sprawa podstawowa: Czy w oparciu o Pismo Święte można to ustalić? A może racja jest po stronie tych, którzy uważają, że „kto chce zrozumieć tajemnicę Trójcy – traci rozum, a kto ją odrzuca – traci wiarę”...?