Czyściec

[Yarpen Zirgin]

nie jestem przekonany do niczego w sprawie czyśćca

Tia... A powtarzanie jak katarynka, mimo nieznajomości nauczania i jego podstaw, że jest ono niebiblijne, to oczywiście przejaw tego, że nie jesteś "przekonany do niczego w sprawie czyśćca".
Ryszard, trochę powagi, ok?

ja jestem przekonany ,ze czyśćca nie ma i zupełnie się nie interesuje co w miejscu którego moim zdaniem nie ma

Czyli standard: Z góry założyłeś, że coś nie istnieje, więc żaden fragment Pisma Świętego nie doła Cię przekonać do zmiany zdania.

katolicy myślą że tam się robi

???
Co miałeś na myśli w tym zdaniu, Ryszardzie, bo nijak niczego nie da się wywnioskować.

[tomyo]

Do czyśćca idą wszyscy katolicy, a jak tam się znajdą to ktoś krzyczy, „zostało zapłacone to teraz czyśćcie wszyscy czyściec ”. Chyba to tak wygląda, jedna z moich ulubionych bajek w KK. Taki mały Happy End, wszyscy z KK będą żyć.

[Yarpen Zirgin]

Nie. Tak wygląda jeden z najpopularniejszych mitów antykatolickich.

[tomyo]

Czy ksiądz, który przestał być księdzem z swojej woli, nie jest nadal księdzem w prawie KK. Ja nadal figuruję w papierach KK, dlaczego mnie obrażasz, nadal w swej parafii jestem katolikiem i co nadal twierdzisz że jestem antykatolikiem, a moja mama dalej jest w KK i z nią mieszkam, błędne wnioski wysuwasz.

[Yarpen Zirgin]

Tomyo, jesteś katolikiem? A wierzysz we wszystkie prawdy wiary wyznawane w Kościele Katolickim?

[tomyo]

YZ urodziłem się katolikiem, teraz z nazwy jestem tylko protestantem i jestem tylko z nazwy w kościele zielonoświątkowym, dla mnie najważniejszy jest kościół Jezusa Chrystusa, to na tym fundamencie chcę budować więź z Nim, to z nim chcę dojść do kresu mego życia.

[Yarpen Zirgin]

Zadałem Ci konkretne pytanie. Odpowiedz.

[tomyo]

Nie napiszę Ci - Tak bo nie ze wszystkim się zgadzam, pisząc Ci - nie, bym skłamał, czyli coś po środku.

[Yarpen Zirgin]

Czyli "nie", bo ja pytałem "czy wierzysz we wszystkie" (bez wyjątków), a nie "czy wierzysz w niektóre".
Inaczej mówiąc:
Katolikiem jesteś na papierze, a ponieważ odrzucasz niektóre prawdy wiary, to również nałożyłeś na siebie ekskomunikę z mocy prawa.
Prośba:
Nie przystępuj do Sakramentów.

[Płaskowicki Rys]

A co to są sakramenty ?
dla wierzącego Biblii oczywiście
żeby Tomyo miał do czegoś przystępować
tyle

[Yarpen Zirgin]

A co to są sakramenty ?

To, co Bóg ustanowił, aby obdarowywać ludzi swoimi łaskami, a Ty odrzuciłeś twierdząc "to niebiblijne", chociaż w Piśmie Świętym są podstawy dla nauczania o Sakramentach.

[Płaskowicki Rys]

Co "łaskawego " widzisz w obrzędach wykonywanych z przymusu jako warunki uczynkowej pobożności ?
Idea świętych czynności -sakramentów -jest sprzeczna z Biblijną zasadą zbawienia z laski
Ta łaska wynika z Bożego zmiłowania a nie z udziału w " świętych " czynnościach
Żadna czynność sama w sobie nie jest święta
wszystko co w Słowie było czynnym wyznaniem wiary np chrzest - zakładało ,ze najpierw wiara
a potem czynność bez której wiara jest martwa
a nie odwrotnie
najpierw martwy uczynek
tyle

[Hardi]

593 r. - Papież Grzegorz I wprowadził wiarę w czyściec, dla uzdrowienia finansów kurii rzymskiej poprzez sprzedaż odpustów od kar czyśćcowych.

Czyściec uznano w roku 1000.

Nie, w tedy uznano, ze cierpienia czysccowe sa inne niz piekielne Ale to i tak nie ma znaczenia, czysciec to po prostu ludzki wymysl i tyle

[nike]

A co to są sakramenty ?
dla wierzącego Biblii oczywiście

Sakramenty święte przeznaczone są dla żywych i dla wierzących. W Kościele katolickim istnieje siedem sakramentów. Są to:

* Chrzest (łac. baptismum)
* Bierzmowanie (confirmatio)
* Eucharystia (Komunia święta) (eucharystia)
* Pokuta (Spowiedź, Sakrament Pokuty i Pojednania) (paenitentia)
* Namaszczenie Chorych (unctio infirmorum)
* Święcenia (sacri ordines)
* Małżeństwo (matrimonium)


Trochę mnie dziwi,że my nazywamy wszystko co katolickie, to jest nas pewno, złe, nie biblijne itp.

Więc zobaczcie,czy tak jest na prawdę: Chrzest--jest sakramentem a my go przyjmujemy., Wieczerza Pańska---- to też sakrament----w KrK Eucharystia-- my wieczerzę przyjmujemy. Dalej, Pokuta---w protestanckich zborach jest spowiedź ogólna, a wszyscy pokutujemy--- to jest sakrament. Małżeństwo---czyż nie żenimy się---- to jest sakrament . w Zborach protestanckich, tez jest bierzmowanie--- to też jest sakrament.- więc nie mówmy,ze w protestantyźmie nie ma sakramentów. W każdym zborze przynajmniej są trzy sakramenty, więc są.

[EMET]

A co to są sakramenty ?
dla wierzącego Biblii oczywiście

Sakramenty święte przeznaczone są dla żywych i dla wierzących. W Kościele katolickim istnieje siedem sakramentów. Są to:

* Chrzest (łac. baptismum)
* Bierzmowanie (confirmatio)
* Eucharystia (Komunia święta) (eucharystia)
* Pokuta (Spowiedź, Sakrament Pokuty i Pojednania) (paenitentia)
* Namaszczenie Chorych (unctio infirmorum)
* Święcenia (sacri ordines)
* Małżeństwo (matrimonium)


Trochę mnie dziwi,że my nazywamy wszystko co katolickie, to jest nas pewno, złe, nie biblijne itp.

Więc zobaczcie,czy tak jest na prawdę: Chrzest--jest sakramentem a my go przyjmujemy., Wieczerza Pańska---- to też sakrament----w KrK Eucharystia-- my wieczerzę przyjmujemy. Dalej, Pokuta---w protestanckich zborach jest spowiedź ogólna, a wszyscy pokutujemy--- to jest sakrament. Małżeństwo---czyż nie żenimy się---- to jest sakrament . w Zborach protestanckich, tez jest bierzmowanie--- to też jest sakrament.- więc nie mówmy,ze w protestantyźmie nie ma sakramentów. W każdym zborze przynajmniej są trzy sakramenty, więc są.

EMET:
Termin "sakrament" ma związek z 'tajemnicą'.
Dla unaocznienia podam, jak to oddano znaczeniowo w łacińskiej Vulgacie --
sacramenta - Mądrości 2:22; 6:24;
sacramenti - do Efezjan 3:9; do Kolossan 1:27;
sacramento - Mądrości 12:5; Daniela 2:18;
sacramentum -- Tobiasza 12:7; Daniela 2:30, 47; 4:6; do Efezjan 1:9; 3:3; 5:32; 1 do Tymoteusza 3:16; Objawienie dane Janowi 1:20; 17:7.

Z tego ostatniego wywodzi się "sakrament".


Stephanos, ps. EMET