Forum biblijne

Czy wg. judeo-chrześcijańskiej wykładni zwierzęta mają duszę?

My tak samo jak zwierzęta, jesteśmy duszami.
Tak uczy Biblia.

Marius Bienius pisze: ↑

11 paź 2020, 15:48

Czy wg. judeo-chrześcijańskiej wykładni zwierzęta mają duszę?

Biblia mówi tak--------
Koh 3:19 BG "Bo przypadek synów ludzkich, i przypadek bydła, jest przypadek jednaki. Jako umiera ono, tak umiera i ten, i ducha jednakiego wszyscy mają, a nie ma człowiek nic więcej nad bydlę; bo wszystko jest marność."

nike pisze: ↑

11 paź 2020, 20:00

Marius Bienius pisze: ↑

11 paź 2020, 15:48

Czy wg. judeo-chrześcijańskiej wykładni zwierzęta mają duszę?

Biblia mówi tak--------
Koh 3:19 BG "Bo przypadek synów ludzkich, i przypadek bydła, jest przypadek jednaki. Jako umiera ono, tak umiera i ten, i ducha jednakiego wszyscy mają, a nie ma człowiek nic więcej nad bydlę; bo wszystko jest marność."

Dokładnie Nike

nike pisze: ↑

11 paź 2020, 20:00

Biblia mówi tak--------
Koh 3:19 BG "Bo przypadek synów ludzkich, i przypadek bydła, jest przypadek jednaki. Jako umiera ono, tak umiera i ten, i ducha jednakiego wszyscy mają, a nie ma człowiek nic więcej nad bydlę; bo wszystko jest marność."

W tym fragmencie nie ma nic na temat duszy. Jest o duchu (πνεῦμα), a to nie to samo.

Marius Bienius pisze: ↑

11 paź 2020, 20:27

nike pisze: ↑

11 paź 2020, 20:00

Biblia mówi tak--------
Koh 3:19 BG "Bo przypadek synów ludzkich, i przypadek bydła, jest przypadek jednaki. Jako umiera ono, tak umiera i ten, i ducha jednakiego wszyscy mają, a nie ma człowiek nic więcej nad bydlę; bo wszystko jest marność."

W tym fragmencie nie ma nic na temat duszy. Jest o duchu (πνεῦμα), a to nie to samo.

Zgadzam się z tym co zacytowałam, bo Biblia nic innego o duszy nie mówi, jedynie tylko mówi -------
Rdz 2:7 BG "Stworzył tedy Pan Bóg człowieka z prochu ziemi, i natchnął w oblicze jego dech żywota. I stał się człowiek duszą żywiącą."

dech żywota po hebrajsku niszmat,---tchnienie, oddech----- a w miejscu :-----duszą żywiącą." [/b]------jest nefesz.------dusza, czyli nie ma nic o duszy bo duszą jest istota [człowiek] , zwierzę.

nike pisze: ↑

11 paź 2020, 20:48

Zgadzam się z tym co zacytowałam, bo Biblia nic innego o duszy nie mówi, jedynie tylko mówi -------
Rdz 2:7 BG "Stworzył tedy Pan Bóg człowieka z prochu ziemi, i natchnął w oblicze jego dech żywota. I stał się człowiek duszą żywiącą."

dech żywota po hebrajsku niszmat,---tchnienie, oddech----- a w miejscu :-----duszą żywiącą." [/b]------jest nefesz.------dusza, czyli nie ma nic o duszy bo duszą jest istota [człowiek] , zwierzę.

OK. Tylko ten fragment mówi o kompletnie czymś innym niż poprzedni.
Gdzie masz informację, że zwierzę ma duszę?

nike pisze: ↑

11 paź 2020, 20:00

Marius Bienius pisze: ↑

11 paź 2020, 15:48

Czy wg. judeo-chrześcijańskiej wykładni zwierzęta mają duszę?

Biblia mówi tak--------
Koh 3:19 BG "Bo przypadek synów ludzkich, i przypadek bydła, jest przypadek jednaki. Jako umiera ono, tak umiera i ten, i ducha jednakiego wszyscy mają, a nie ma człowiek nic więcej nad bydlę; bo wszystko jest marność."

A to ciekawe? Bo Biblia mówi, że człowiek jest stworzony na obraz i podobieństwo Boże.

wybrana napisała/
A to ciekawe? Bo Biblia mówi, że człowiek jest stworzony na obraz i podobieństwo Boże.

Jest też i taki tekst:-------Rdz 5:3 EIB "Gdy Adam miał sto trzydzieści lat, urodził mu się syn — na jego podobieństwo i na jego obraz — a on dał mu na imię Set."
Na czyje tutaj podobieństwo Adam spłodził swojego syna?
Bóg stworzył Adama na swoje podobieństwo,:-------1Moj.1:26-----
Uczynienie człowieka na ziemskie wyobrażenie swojego Stwórcy było w tym celu, ażeby mógł być odpowiednim władcą ziemi.
Według podobieństwa naszego=> Królem ziemi, jak Bóg jest Królem wszechświata.
Niech panują=> Wyraz tu użyty jest w liczbie mnogiej, co oznacza iż nie tylko Adam miał być królem, ale wszyscy razem i nie jeden nad drugim, ale jak Bóg zamierzył.

Bóg stworzył Adama pięknego, mądrego i zdrowego, a obecnie rodzą się dzieci chore, kalekie, to na czyj obraz się rodzą BOGA? NIE, to jest obraz rodziców, ponieważ Bóg powiedział do Adama takie słowa.

Rdz 2:17 EIB "ale z drzewa poznania dobra i zła spożywać ci nie wolno, bo gdy tylko z niego zjesz, na pewno umrzesz."

po hebrajsku jest umierając umrzesz

Czyli od chwili urodzenia jesteśmy w procesie umierania.

nike pisze: ↑

11 paź 2020, 22:44

wybrana napisała/
A to ciekawe? Bo Biblia mówi, że człowiek jest stworzony na obraz i podobieństwo Boże.

Jest też i taki tekst:-------Rdz 5:3 EIB "Gdy Adam miał sto trzydzieści lat, urodził mu się syn — na jego podobieństwo i na jego obraz — a on dał mu na imię Set."
Na czyje tutaj podobieństwo Adam spłodził swojego syna?
Bóg stworzył Adama na swoje podobieństwo,:-------1Moj.1:26-----
Uczynienie człowieka na ziemskie wyobrażenie swojego Stwórcy było w tym celu, ażeby mógł być odpowiednim władcą ziemi.
Według podobieństwa naszego=> Królem ziemi, jak Bóg jest Królem wszechświata.
Niech panują=> Wyraz tu użyty jest w liczbie mnogiej, co oznacza iż nie tylko Adam miał być królem, ale wszyscy razem i nie jeden nad drugim, ale jak Bóg zamierzył.

Bóg stworzył Adama pięknego, mądrego i zdrowego, a obecnie rodzą się dzieci chore, kalekie, to na czyj obraz się rodzą BOGA? NIE, to jest obraz rodziców, ponieważ Bóg powiedział do Adama takie słowa.

Rdz 2:17 EIB "ale z drzewa poznania dobra i zła spożywać ci nie wolno, bo gdy tylko z niego zjesz, na pewno umrzesz."

po hebrajsku jest umierając umrzesz

Czyli od chwili urodzenia jesteśmy w procesie umierania.

Nike, coś mącisz z tym wyglądem ciała. Uważasz, że dziecko chore, czy kalekie - nie jest obrazem Boga? Czy ty w stworzeniu ujmujesz tylko cielesnosc? - straszne, jak ludzie mają ujęte w swej wyobraźni pojęcie Boga . Przecież Jezus nauczał, że najważniejszy jest Duch, że Duchem mamy umartwiać ciało, a idealizujesz ciało i stawiasz na piedestale życia wiecznego. Czy Bóg w człowieku uwieńczył swój Duchowy obraz, czy cielesny?

Marius Bienius pisze: ↑

11 paź 2020, 21:04

OK. Tylko ten fragment mówi o kompletnie czymś innym niż poprzedni.
Gdzie masz informację, że zwierzę ma duszę?

Czyżbyś tak prostego tekstu nie rozumiał?
Oba fragmenty mówią o tym samym- o duszy żywej.
Aby było jaśniej- o istocie żywej.
To, co Stwórca tchnął w nozdrza istot żywych, co spowodowało że ożyły, to właśnie DUCH- Boże tchnienie.
Ktoś nazwał to duszą- biorąc przykład z pogańskich wierzeń.

Wcale nie nieśmiertelna, wcale nie wiecznie egzystująca i świadoma po śmierci ciała...
Wraz ze śmiercią ciała dusza kończy swe "zadanie" w człowieku.
Koh 12:7 UBG Wtedy proch powróci do ziemi, jak nią był, a duch powróci do Boga, który go dał.

Czyżbyś nie rozumiał różnicy między duchem a duszą?
Sprecyzuję może swoje pytanie bo rzeczywiście to może nie być jasne.
Tak, chodzi o duszę nieśmiertelną, w rozumieniu choćby katolickim. Czy religia judeo-chrześcijańska coś na ten temat mówi?
Pomijając już to, co która religia wzięła z tzw. pogaństwa.
Koh 3:19 nie mówi o takiej duszy u zwierząt, a jedynie o duchu.

Bo dusza człowieka - czyli tchnienie, życie, jest obdarzona Duchem Bożym. Jest to cząstka Boża w człowieku i dlatego dusza człowieka jest nieśmiertelną, bo Duch Boży jest nieśmiertelny. Zwierzęta mają duszę, rośliny mają duszę, ale tylko dusza człowieka wypełniona Duchem Bożym jest nieśmiertelna. Ten Duch, to wewnętrzna nic, która łączy nas z Bogiem i wywyższa nas jako stworzenie. Jesteśmy cząstkami Boga na ziemi. Po śmierci ciała następuje duchowe zjednoczenie zbawionych.

Marius Bienius pisze: ↑

12 paź 2020, 6:38

Koh 3:19 nie mówi o takiej duszy u zwierząt, a jedynie o duchu.

Moc Boża, wespół z Jego Mądrością spowodowała, że martwa materia odpowiednio uformowana zaczęła żyć.
Nie była to forma roślin- bo i one jednak żyją, - lecz zwierząt które oddychają, posiadają instynkt, mogą uczyć się prostych rzeczy na podstawie doświadczeń czy też "zaprogramowanych" zachowań.
Vide- choćby zorganizowanie mrówek, termitów czy rodzin pszczelich.
Takie żywe zwierzę, samodzielnie egzystujące nazwane zostało duszą.
Człowiek jako najwyższa forma żywego, zbudowanego z materii ziemskiej organizmu, stworzony osobnym aktem stworzenia (nie wydała go woda, ani ziemia), także posiada tego ducha Bożego, który powoduje, że człowiek jest duszą żyjącą.
Nie tylko żyje, ale i myśli, doświadcza najróżniejszych emocji, uczy się, potrafi (jak tylko chce!) wyrażać wdzięczność Stwórcy za cud życia.

Czyżbyś nie rozumiał różnicy między duchem a duszą?

Żywy i myślący organizm ludzki posiada duszę- rozum, siedlisko myśli w którym gromadzi i przetwarza doświadczenia życia.
Z chwilą śmierci ciała, rozum przestaje funkcjonować. Traci się wraz z nim zapisane tam informacje.
Dzięki Stwórcy nic jednak nie ginie- On sobie zapisał na Swoim "twardym dysku", czy na innej "pamięci" całe nasze życie.
Rzeczy dobre i złe. Chwile radosne i smutne, a co najważniejsze- naszą wiedzę o tym jak wygląda świat, gdy ludzkość nie kieruje się prawem Bożym.
Gdy nastanie właściwy czas, ten "zapis" zostanie na nowo wgrany w wzbudzone ciała, które zostaną odtworzone na podstawie zapisu DNA.
- Tak to sobie (na dziś) wyobrażam.

"Dusza" wtedy powróci do ciała. Jak na razie zapis życia naszych zmarłych bliskich i nieznajomych leży sobie na niebiańskich pólkach dokładnie skatalogowany.
Nie żyje, nie myśli, nie cierpi, nie doświadcza niczego... Dokładnie tak jak zapis w naszych pendrivach.
Człowiek zradzając potomka przekazuje mu tego Ducha Bożego- czyli życie. Takie było podstawowe zadanie ludzi- rozradzanie się.
Nowo narodzony człowiek posiada duszę, czyli rozum pusty, bez jakichkolwiek doświadczeń - tabula rasa.

Stary Testament nic nie mówi o duszy nieśmiertelnej, a więc Żydzi staro-testamentowi w duszę nieśmiertelną nie wierzyli, wierzyli,ze każdy kto żyje jest duszą, człowiek, zwierzę.
W Nowym Testamencie Jezus identycznie nauczał, czyli Żydzi wierzący w Jezusa wierzyli,że duszą jest istota żyjąca.
A Żydzi wierzący w Judaizm wierzyli podobnie.
Żydzi często bywali pod zaborami i tam udzielały im się wierzenia tamtych ludów. Tak,ze ja nie zaprzeczam,że byli Żydzi którzy wierzyli w duszę nieśmiertelną też.
Ale chyba nie chodzi o wiarę poszczególnych ludzi, tylko o wiarę BIBLIJNĄ która była główną wiarą Żydów, przekazywana im przez PROROKÓW.