biblijne dowody, że szabat to sobota

[Jachu]

Oczywiście należy trzymać się całego zakonu jaki obowiązuje w Nowym Przymierzu.

No to jak ma postępować uczeń,naśladowca Chrystusa i Apostołów,?

Chociaż Ci jak wiesz w początkowym okresie mieli jeszcze niejasne zrozumienie,bowiem wszysccy oni byli Żydami wychowanymi i wyuczonymi w "ojczystym Zakonie"

[adzient]

Jachu,

Podałem Ci wcześniej teksty mówiące o tym ,że żydowska tora zawierała CO NAJMNIEJ dwa różne kodeksy (zakony,prawa)W rzeczywistości było ich więcej.

Sęk w tym ,że jedno z tych zakonów było prawem CZASOWYM .Wskazywało ono na Chrystusa i miało się zakończyć wraz ze śmiercią pana.
Tylko tego aspektu dotyczą słowa Pawła z listu do Hebr. o zastąpieniu;usunięciu przykazania.Paweł nawet nie mówi tam o zakonie lecz o przykazaniu.Zwróć uwagę,że Paweł powiedział to (3 razy) w liście dotyczącym świątyni .

Warto zwrócić uwagę,że z kolei ten sam Paweł pochwala zakon (Rz 7,12) w liście do Rzymian.Jak to możliwe ?
Sprawa jest prosta.Paweł mówi tu już o innym zakonie.WSKAZUJE NA TO KONTEKST WYPOWIEDZI.Zawsze trzeba badać tekst w świetle kontekstu.

Dlatego Apostołowie mieli dylemat :które przykazania są ważne ,a które nie ?

Paweł odpowiedział np w 1 Kor 7,19 :
"Obrzezanie nie ma żadnego znaczenia i nieobrzezanie nie ma żadnego znaczenia, ale tylko przestrzeganie przykazań Bożych. "

Czyli dawał do zrozumienia ,że CZĘŚĆ PRZYKAZAŃ OBOWIĄZUJE NADAL ,A INNA NIE.
Czy przykazanie obrzezki nie było przykazaniem Bożym ?
Istotnie był to problem : które obowiązują w Nowym Przymierzu ,a które nie.
Stwierdzono również ,że nadal należy wstrzymywać się od krwi.

Zwróć uwagę,że ilekroć Jezus,Paweł,Jan i Jakub mówili o OBOWIĄZUJĄCYM PRAWIE wskazywali zawsze na Dekalog.

[Jachu]

Zakon jest cały i niepodzielny i oprócz przepisów wykonawczych-literalnych,zawiera również
prawidła moralne. Tu się zgadzamy. Ale jak wiesz "z uczynków Zakonu nie bywa usprawiedliwione żadne ciało",pytanie dlaczego,czy Zakon jest zły?,otóż nie,Zakon Pana
jest doskonały,tylko żaden z potomków Adama,żaden z ludzi obarczony grzechem,nie był
w stanie sprostać wymaganiom Zakonu,więc wniosek z tego,że Zakon nikogo nie przywiódl
do sprawiedliwości,-doskonałości. I to jest główny wniosek dla Chrześcijan,cała nadzieja w Zbawicielu,bowiem tylko On,jako Człowiek doskonały,-Syn Boży,może być wykonawcą woli Bożej w dziele przyprowadzenia ludzkości do utraconej doskonałości.
Jeżeli Zakonu nikt z ludzi wcześniej i nadal doskonale nie wypełnił,to po cóż podeń sią poddawać,jak z góry wiadomo,że nikt go doskonale nie wypełni.

[Jachu]

Gal. 4:21-31
21. Powiedzcie mi, którzy pod zakonem chcecie być, nie słuchacież zakonu?
22. Albowiem napisane, iż Abraham miał dwóch synów, jednego z niewolnicy, a drugiego z wolnej.
23. Lecz ten, który był z niewolnicy, według ciała się urodził, a który z wolnej, według obietnicy.
24. Przez co znaczą się insze rzeczy; albowiem te są one dwa testamenty; jeden z góry Synajskiej, który rodzi w niewolę; a ten jest jako Agar.
25. Albowiem Agar jest góra Synaj w Arabii, a stosuje się do niej teraźniejsze Jeruzalem; bo jest w niewoli z dziatkami swojemi.
26. Lecz ono górne Jeruzalem wolne jest, które jest matką wszystkich nas.
27. Albowiem napisano: Rozwesel się niepłodna, która nie rodzisz; porwij się, a zawołaj, która nie pracujesz w porodzeniu; bo ta opuszczona wiele ma dziatek, więcej niż ta, która ma męża.
28. My tedy, bracia! tak jako Izaak, jesteśmy dziatkami obietnicy.
29. Ale jako na on czas ten, który się był urodził według ciała, prześladował tego, który się był urodził według ducha, tak się dzieje i teraz.
30. Ale co mówi Pismo? Wyrzuć niewolnicę i syna jej; albowiem nie będzie dziedziczył syn niewolnicy z synem wolnej,
31. A tak, bracia! nie jesteśmy dziećmi niewolnicy, ale wolnej.
(BG)


Tu jest mowa o przymierzach Zakonu i Obietnicy,które pokazane są W Hagarze(Zakon)
W Sarze o Obietnicy :Gal. 4:26-27
26. Lecz ono górne Jeruzalem wolne jest, które jest matką wszystkich nas.
27. Albowiem napisano: Rozwesel się niepłodna, która nie rodzisz; porwij się, a zawołaj, która nie pracujesz w porodzeniu; bo ta opuszczona wiele ma dziatek, więcej niż ta, która ma męża.
(BG)

[Anowi]

Skoro powiedział siódmy dzień - sobota ,to ma to być tylko ten dzień.

gdzie jest napisane, że dzień siódmy - szabat to sobota?

[Henryk]

gdzie jest napisane, że dzień siódmy - szabat to sobota?

Faktem jest, że odpoczął w siódmym dniu.
A szabat to... odpoczynek.
Rdz 2:2 BT „A gdy Bóg ukończył w dniu szóstym swe dzieło, nad którym pracował, odpoczął dnia siódmego po całym swym trudzie, jaki podjął.”

Nie zapominajmy, że "trzy dni" to niekoniecznie 24godz. x 3...
To może być piątek, sobota i niedziela.
Przy czym - jest to część piątku, cała sobota i początek niedzieli.

[Anowi]

w/g Mat 12:40 mamy tak:

od 15:00 do 18:00 w czwartek - pierwszy dzień w śmierci
od 18:01 do 06:00 w piątek - pierwsza noc w śmierci
od 06:01 do 18:00 w piątek - drugi dzień w śmierci
od 18:01 do 06:00 w sobotę - druga noc w śmierci
od 06:01 do 18:00 w sobotę - trzeci dzień w śmierci
od 18:01 do 06:00 w niedzielę - trzecia noc w śmierci

zgadza się?

[Jachu]

No nie bardzo. Pan Jezus wiedział,że umrze śmiercią ofiarniczą,jako pozaobrazowy baranek paschalny,jako Żyd,wiedział też jakie przepisy i prawa obowiązują pod Zakonem,zatem aby
ustanowić "rzecz nową",-Pamiątkę swojej misji i dać naśladowcom,a ściślej w pierwszym rzędzie
apostołom pewną naukę,wytyczne,co do znaczenia tej Ofiary,zebrał się z nimi wieczorem,po zachodzie śłońca tj na początku 14 nisan,aby tą ważną naukę przekazać i umocnić. Tam byli tylko "swoi" i jeden zdrajca przepowiedziany w proroctwie,nikt inny.
Umarł tego samego dnia między dwoma wieczorami,ok.15.oo naszego liczenia godzin i niebawem został w tym samym dniu pochowany. Wieczerza musiała być wcześniej,bowiem
Pan był owym Barankiem i miał być uśmiercony w ściśle określonym przepisami dniu i godzinie.
Umarł 14 nisan i został pochowany. W grobie był przez cały 15 nisan,oraz od początku 16 nisan,
do zmartwychwstania około rana tegoż 16 nisan,czyli ok 12 godzin nocnych,lub czterech straży
wg rachuby żydowskiej.

[Anowi]

Umarł 14 nisan i został pochowany. W grobie był przez cały 15 nisan,oraz od początku 16 nisan,
do zmartwychwstania około rana tegoż 16 nisan,czyli ok 12 godzin nocnych,lub czterech straży
wg rachuby żydowskiej.

to jest kalendarz księżycowy, chciałabym abyś swoją ewangelię o śmierci i zmartwychwstaniu Jezusa na nim opisał:

WS 5.58
WK 6.00
ZK 15.39
ZS 17.35
WS 5.56
WK 6.18
ZK 16.47
ZS 17.36
WS 5.53
WK 6.34
ZS 17.38
WS 5.51
WK 6.48
ZS 17.40
ZK 19.03
WS 5.49
WK 7.02
ZS 17.42
może wtedy zrozumiem Twój tok myślenia

[Jachu]

Krótko:
Miast pisać kalendarze,podam Ci,że Pamiątka Ostatniej Wieczerzy,jaką będę obchodził wkrótce,odbędzie się 14 nisan,na jego początku tj po godz 18.oo naszego czasu.Cały następny dzień to 15 nisan do godz 18.oo naszego czasu
A dokładniej: Po 18.oo w niedzielę 17 kwietnia Pamiątka,następnego dnia zaduma i wspominanie zasług Pańskiej śmierci i korzyści dla ludzkości z niej wynikające.Poniedziałek 15 nisan, a od 18.oo to już 16 nisan(19 kwietnia wtorek),do wtorku do 18.oo, To już dzień Podnoszenia Snopa -symbol zmartwychwstania.

[Anowi]

WS 5.58
WK 6.00
ZK 15.39=========14 Nisan
ZS 17.35
..................wieczerza
WS 5.56
WK 6.18
..................śmierć Baranka ~15.00........DZIEŃ PRZYGOTOWANIA PASCHY
ZK 16.47=========15 Nisan
..................pogrzeb i .............1 dzień w sercu ziemi
ZS 17.36
..................Święto Przaśników - Wyjścia i 1 noc w sercu ziemi
WS 5.53
WK 6.34=========16 Nisan i 2 dzień w sercu ziemi
ZS 17.38
.................................................i 2 noc w sercu ziemi
WS 5.51
WK 6.48=========17 Nisan i 3 dzień w sercu ziemi
ZS 17.40
ZK 19.03....................................i 3 noc w sercu ziemi
WS 5.49
..................pusty grób
WK 7.02=========18 Nisan
.......................w drodze do Emaus
ZS 17.42

a teraz twoje krótko:

Miast pisać kalendarze,podam Ci,że Pamiątka Ostatniej Wieczerzy,jaką będę obchodził wkrótce,odbędzie się 14 nisan,na jego początku tj po godz 18.oo naszego czasu.Cały następny dzień to 15 nisan do godz 18.oo naszego czasu
A dokładniej: Po 18.oo w niedzielę 17 kwietnia Pamiątka,następnego dnia zaduma i wspominanie zasług Pańskiej śmierci i korzyści dla ludzkości z niej wynikające.Poniedziałek 15 nisan, a od 18.oo to już 16 nisan(19 kwietnia wtorek),do wtorku do 18.oo, To już dzień Podnoszenia Snopa -symbol zmartwychwstania.

zrozumiałeś mój tok myślenia?

[Jachu]

http://www.nastrazy.pl/herald/czytaj.ph ... a_pamiatki

http://www.nastrazy.pl/herald/czytaj.ph ... y_pamiatki

[adzient]

adzient napisał/a:

Skoro powiedział siódmy dzień - sobota ,to ma to być tylko ten dzień.
gdzie jest napisane, że dzień siódmy - szabat to sobota?

Ten dzień święcił Jego lud.Ten dzień święcił Jezus.
Lud Boży jak i jego wódz - Jezus doskonale wiedzieli jaki dzień w kalendarzu jest owym pobłogosławionym dniem.
Skoro Jezus święcił sobotę jako siódmy dzień jasne jest ,że tym dniem jest sobota.

Zakon jest cały i niepodzielny i oprócz przepisów wykonawczych-literalnych,zawiera również
prawidła moralne. Tu się zgadzamy. Ale jak wiesz "z uczynków Zakonu nie bywa usprawiedliwione żadne ciało",pytanie dlaczego,czy Zakon jest zły?,otóż nie,Zakon Pana
jest doskonały,tylko żaden z potomków Adama,żaden z ludzi obarczony grzechem,nie był
w stanie sprostać wymaganiom Zakonu,więc wniosek z tego,że Zakon nikogo nie przywiódl
do sprawiedliwości,-doskonałości. I to jest główny wniosek dla Chrześcijan,cała nadzieja w Zbawicielu,bowiem tylko On,jako Człowiek doskonały,-Syn Boży,może być wykonawcą woli Bożej w dziele przyprowadzenia ludzkości do utraconej doskonałości.

Amen !

Jeżeli Zakonu nikt z ludzi wcześniej i nadal doskonale nie wypełnił,to po cóż podeń sią poddawać,jak z góry wiadomo,że nikt go doskonale nie wypełni.

Prawda.
Nie należy się podeń poddawać.
Należy się poddać pod Chrystusa - Rz 7,4
Ale czy przez to mamy teraz świadomie grzeszyć ponieważ nie jesteśmy w stanie sprostać w 100% wymogom prawa ?

Dlaczego mimo łaski mam przestrzegać prawo ?
Jachu ,bo taki jest nakaz Pana.To wszystko.
Bo nie przystoi chrześcijanom grzeszyć ,a grzech jest przestępstwem prawa - 1Jana 3,4
Czy zakon uda Ci się spełnić ,czy nie próbujesz - bo taki jest nakaz władcy - 1Jana 2,1

Bóg zawsze oczekiwał przestrzegania prawa.Działanie łaski tego nie unieważnia - Rz 3,31

Przestrzegasz prawo aby być podobnym do Jezusa - 1Jana 2,6.

Poza tym prawo kieruje nas do Chrystusa.Poprzez prawo dowiadujesz się o Swojej nie mocy i potrzebujesz krwi.Bez prawa nie poznałbyś Swojego grzesznego stanu i nie czułbyś potrzeby wyznania grzechu.


Jachu zerknij poniżej gdzie opisałem Rz 7.Jest tam mowa o trudności wypełniania prawa w starym Przymierzu i łatwości wypełniania w Przymierzu Nowym

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... &start=594

[Jachu]

Witaj.

Rzym. 6:13-19
13. Ani stawiajcie członków waszych orężem niesprawiedliwości grzechowi: ale stawiajcie siebie samych Bogu, jako z umarłych żywi, i członki wasze orężem sprawiedliwości Bogu.
[b]14. Albowiem grzech panować nad wami nie będzie; bo jesteście nie pod zakonem, ale pod łaską.
15. Cóż tedy? Będziemyż grzeszyli, żeśmy nie pod zakonem, ale pod łaską? Nie daj tego Boże!
16. Azaż nie wiecie, że komu się stawiacie za sługi ku posłuszeństwu, tegoście sługami, komuście posłuszni; bądź grzechowi ku śmierci, bądź posłuszeństwu ku sprawiedliwości?
17. Ale chwała Bogu, że bywszy sługami grzechu, usłuchaliście z serca sposobu onej nauki, którejście się poddali.
18. A będąc uwolnieni od grzechu, staliście się niewolnikami sprawiedliwości.
19. Po ludzku mówię dla mdłości ciała waszego. Albowiem jakoście stawiali członki wasze na służbę nieczystości i nieprawości ku czynieniu nieprawości: tak teraz stawiajcie członki wasze na służbę sprawiedliwości ku poświęceniu.
(BG)
[/b]

no coments

Rzym. 7:24-25
24. Nędznyż ja człowiek! Któż mię wybawi z tego ciała śmierci?
25. Dziękuję Bogu przez Jezusa Chrystusa, Pana naszego. Przetoż tedy ja sam umysłem służę zakonowi Bożemu, lecz ciałem zakonowi grzechu.
(BG)

[Jachu]

I pytanie ponawiam;

Pod jakim przymierzem rozwijało się Nowe Stworzenie, -Kościół ?