CZY OBRAZY I ILUSTRACJE PRZEDSTAWIAJĄCE BOGA SĄ WŁASCIWE !

[Benjamin Szot]

Co mówi na ten temat Pismo Święte ? Warto sięgnąć do tekstu w języku hebrajskim. W 5 Mojżeszowej 4 : 15 - 16 napisano :
וְנִשְׁמַרְתֶּ֥ם מְאֹ֖ד לְנַפְשֹׁתֵיכֶ֑ם כִּ֣י לֹ֤א רְאִיתֶם֙ כָּל־תְּמוּנָ֔ה בְּי֗וֹם דִּבֶּ֨ר יְהוָ֧ה אֲלֵיכֶ֛ם בְּחֹרֵ֖ב מִתּ֥וֹךְ הָאֵֽשׁ פֶּ֨ן־תַּשְׁחִת֔וּן וַעֲשִׂיתֶ֥ם לָכֶ֛ם פֶּ֖סֶל תְּמוּנַ֣ת כָּל־סָ֑מֶל תַּבְנִ֥ית זָכָ֖ר א֥וֹ נְקֵבָֽה

Ostrzeżenie to znaczy dokładnie : " I strzeżcie bardzo dusz waszych, gdyż nie widzieliście żadnej postaci w dniu, gdy mówił JEHOWAH do was na Horebie spośród ognia, abyście się nie skazili i nie uczynili sobie, rzeźby, ani podobizny jakiegokolwiek obrazu o kształcie mężczyzny czy kobiety ! "

[BLyy]

Co mówi na ten temat Pismo Święte ? Warto sięgnąć do tekstu w języku hebrajskim. W 5 Mojżeszowej 4 : 15 - 16 napisano :
וְנִשְׁמַרְתֶּ֥ם מְאֹ֖ד לְנַפְשֹׁתֵיכֶ֑ם כִּ֣י לֹ֤א רְאִיתֶם֙ כָּל־תְּמוּנָ֔ה בְּי֗וֹם דִּבֶּ֨ר יְהוָ֧ה אֲלֵיכֶ֛ם בְּחֹרֵ֖ב מִתּ֥וֹךְ הָאֵֽשׁ פֶּ֨ן־תַּשְׁחִת֔וּן וַעֲשִׂיתֶ֥ם לָכֶ֛ם פֶּ֖סֶל תְּמוּנַ֣ת כָּל־סָ֑מֶל תַּבְנִ֥ית זָכָ֖ר א֥וֹ נְקֵבָֽה

Ostrzeżenie to znaczy dokładnie : " I strzeżcie bardzo dusz waszych, gdyż nie widzieliście żadnej postaci w dniu, gdy mówił JEHOWAH do was na Horebie spośród ognia, abyście się nie skazili i nie uczynili sobie, rzeźby, ani podobizny jakiegokolwiek obrazu o kształcie mężczyzny czy kobiety ! "

Tyle, że w dalszej części fragmentu jest mowa o oddawaniu im kultu. A więc nie ma mowy o samych wartościach czysto artystycznych, których to Biblia nie zabrania.

[Queza]

Co jeśli ktoś ma obraz choćby Michała Anioła jak ten:
Obrazek
oraz:
Obrazek
- które nie są obiektami kultu, a mają walory tylko i wyłącznie artystyczne.

Nie tylko mają walory artystyczne, mogą również stanowić formę komunikowania się, często mają funkcję: estetyczną, dekoracyjną i dydaktyczną, nie wspominając już o tym, że stanowią ogromne dziedzictwo kulturowe i w większości: ich wartość materialna przekracza nasze najśmielsze wyobrażenia.

[BLyy]

Co jeśli ktoś ma obraz choćby Michała Anioła jak ten:
Obrazek
oraz:
Obrazek
- które nie są obiektami kultu, a mają walory tylko i wyłącznie artystyczne.

Nie tylko mają walory artystyczne, mogą również stanowić formę komunikowania się, często mają funkcję: estetyczną, dekoracyjną i dydaktyczną, nie wspominając już o tym, że stanowią ogromne dziedzictwo kulturowe i w większości: ich wartość materialna przekracza nasze najśmielsze wyobrażenia.

Należałoby więc te obrazy spalić?

[nike]

Nie tylko mają walory artystyczne, mogą również stanowić formę komunikowania się, często mają funkcję: estetyczną, dekoracyjną i dydaktyczną, nie wspominając już o tym, że stanowią ogromne dziedzictwo kulturowe i w większości: ich wartość materialna przekracza nasze najśmielsze wyobrażenia.

Jaki ma walor artystyczny obraz czarnej Madonny częstochowskiej?, Nie dosyć ,że jest bardzo nieładna na tym obrazie, to w dodatku jest kopia.?

[Benjamin Szot]

ODPOWIEDŹ dla użytkownika BLyy :

Użytkownik niestety nie mówi prawdy ! Werset 5 Mojżeszowa 4 : 19 mówi o oddawaniu pokłonu gwiazdom, które zostały przydzielone wszystkim ludom pod całym niebem !

5 Mojżeszowa 4 : 15 - 16 mówi wyraźnie o popełnianiu grzechu przez tych, którzy robią jakiekolwiek obrazy i podobizny Boga !!!

Dobrze komentuje to apostoł Paweł, który w liście do Rzymian 1 : 22 - 23 napisał : " mienili się mądrymi, a stali się głupi. I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka. "

[Queza]

Co jeśli ktoś ma obraz choćby Michała Anioła jak ten:
Obrazek
oraz:
Obrazek
- które nie są obiektami kultu, a mają walory tylko i wyłącznie artystyczne.

Nie tylko mają walory artystyczne, mogą również stanowić formę komunikowania się, często mają funkcję: estetyczną, dekoracyjną i dydaktyczną, nie wspominając już o tym, że stanowią ogromne dziedzictwo kulturowe i w większości: ich wartość materialna przekracza nasze najśmielsze wyobrażenia.

Należałoby więc te obrazy spalić?

Nie wiem, mi odpowiedziano kiedyś, że do kościoła nie przychodzi się zwiedzać. Tyle.

[Queza]

Wśród pierwszych chrześcijan takiego problemu nie było, bo nie było wśród nich biednych i cierpiących na niedostatek. Mieli wszystko wspólne - Dzieje Apostolskie 4 : 34 - 35. Ale dlatego, że byli jednej myśli i mieli jedno serce - list do Filipian 2 : 2. A to z kolei dlatego, że szanowali Prawo Boże i nie robili sobie obrazków Boga.

Jezus jest Królem królów i Panem panów, w renesansie można spotkać było Zamki z 4 basztami - Boską, Papieską, Królewską i Rycerską i obrazy chcąc nie chcąc musiały być. Do dzisiaj są obrazy królów i możnych zachowane, na pieniążkach choćby, tego się też wyrzekasz?

[Queza]

Jaki ma walor artystyczny obraz czarnej Madonny częstochowskiej?, Nie dosyć ,że jest bardzo nieładna na tym obrazie, to w dodatku jest kopia.?

Może ma walor konkursowy.

[Benjamin Szot]

Jak ktoś chce nadal obrażać Boga to oczywiscie może. Taki stan rzeczy został przewidziany w Apokalipsie 9 : 20. Ale przyjdzie czas , że Bóg go z tego rozliczy. List do Hebrajczyków 10 : 31 ostrzega : " Straszna to rzecz wpaść w ręce Boga Żywego. "

[Bariel]

Jak ktoś chce nadal obrażać Boga to oczywiscie może. Taki stan rzeczy został przewidziany w Apokalipsie 9 : 20. Ale przyjdzie czas , że Bóg go z tego rozliczy. List do Hebrajczyków 10 : 31 ostrzega : " Straszna to rzecz wpaść w ręce Boga Żywego. "

Zgadzam się. I wtedy nie będzie żadnych wymówek w stylu ale ja nie wiedziałem/chciałem dobrze...

Jaki ma walor artystyczny obraz czarnej Madonny częstochowskiej?, Nie dosyć ,że jest bardzo nieładna na tym obrazie, to w dodatku jest kopia.?

DO dziś w mieszkaniu mojej babci wisi kopia obrazu Czarnej Madonny i pamiętam, że gdy byłem mały postać z tego obrazu budziła we mnie lęk. I w sumie nic dziwnego, skoro dziecięcy umysł jest szczery i nie można go tak łatwo otumanić, mówiąc, że to wizerunek, któremu należy oddawać cześć i nie zadawać pytań.

BTW - a jak znajdą się jakieś pogańskie idole, to też należałoby budować im sanktuaria i adorować? No bo wszak to dziedzictwo kulturowe, bezcenne dzieła itp.

[Queza]

DO dziś w mieszkaniu mojej babci wisi kopia obrazu Czarnej Madonny i pamiętam, że gdy byłem mały postać z tego obrazu budziła we mnie lęk. I w sumie nic dziwnego, skoro dziecięcy umysł jest szczery i nie można go tak łatwo otumanić, mówiąc, że to wizerunek, któremu należy oddawać cześć i nie zadawać pytań.

U mnie w domu też jest miniatura tego obrazu, obraz wywołuje fakt... nie miłe doznania, ale zostawmy to Bogu, kilka lat temu ktoś mi ukazał obrazy z serii obrazów przeklętych i nie miała za dużego wyboru, musiałam to zobaczyć co zobaczyłam, mimo, że się bałam.

[Bariel]

I tak te wszystkie obrazy Jezusa, Marii, świętych itp. nie mają żadnej wartości, skoro postacie na nich przedstawione to wykapani Europejczycy, a nie Semici. Dobrze, że artysta nie dał im jeszcze blond loków i niebieskich oczu, co by prostaczkowie mogli się z nimi bardziej utożsamiać

[Benjamin Szot]

Oddawanie czci różnym obrazom figurom, krzyżom i symbolom oraz posługiwanie się nimi jako pomoc w wielbieniu Boga - to poważne przestępstwo i zniewaga Boga.

Niektórzy jednak mylnie sądzą, że tworzenie takich przedmiotów i trzymanie ich w domu to nic złego jeśli traktuje się obrazy jako ilustrację czy dekorację. Tymczasem w 5 Moj. 4 : 15 - 16 jest wyraźny zakaz tworzenia jakichkolwiek obrazów czy podobizn Boga.

Przytaczanie zaś wersetu 19 tego rozdziału jako usprawiedliwienia poglądu, że tu chodzi tylko o kult takich obrazów i podobizn jest poważnym przekrętem. Ostatnia część wersetu mówi " Bóg przydzielił je wszystkim ludom pod całym niebem " . Co Bóg przydzielił ludom ??? Bałwany ??? Zarówno treść tego wersetu jak i składnia hebrajska wyklucza, aby te słowa odnosiły się do obrazów i figur. Te słowa wyraźnie odnoszą się do słońca, księżyca i gwiazd. Tak więc pogląd, że wolno tworzyć obrazy i figury nawet jeśli się je traktuje jako ilustrację bądź dekorację - jest niezgodny z Pismem Świętym.

Słusznie takich ludzi apostoł Paweł określił jako głupich. Napisał on bowiem : " Mienili się mądrymi, a stali się głupi i zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka..". - Lista do Rzymian 1 : 22 - 23.

[BLyy]

ODPOWIEDŹ dla użytkownika BLyy :

Użytkownik niestety nie mówi prawdy ! Werset 5 Mojżeszowa 4 : 19 mówi o oddawaniu pokłonu gwiazdom, które zostały przydzielone wszystkim ludom pod całym niebem !

5 Mojżeszowa 4 : 15 - 16 mówi wyraźnie o popełnianiu grzechu przez tych, którzy robią jakiekolwiek obrazy i podobizny Boga !!!

Dobrze komentuje to apostoł Paweł, który w liście do Rzymian 1 : 22 - 23 napisał : " mienili się mądrymi, a stali się głupi. I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka. "

A może Ty piszesz nieprawdę? Bez problemu może chodzić tylko o obrazy które są przedmiotem kultu, co dalsze cytaty to zawierają. Dany fragment jest poszerzonym komentarzem do pierwszego przykazania danego Mojżeszowi, z którego jednoznacznie wynika, że tylko obrazy kultu są zabronione. Nie wiem jakiego jesteś wyznania, ale jeśli jesteś Żydem, to jako Żydowi powinno ci wystarczyć, żeby inni przestrzegali przykazania Noego, a te nie zawierają zakazu czynienia sobie obrazów w celach artystycznych. Jeśli jesteś Żydem to nie jesteś Żydem jakim powinno się być, bo normalnym Żydom wystarczy jak inni do Neogo się zastosują. I jestem ciekaw czy również popierasz inne nakazy ze Starego Testamentu jak zabijanie zdradzających w małżeństwie, homoseksualistów czy czarownic, czy może zabijanie kogoś tylko dlatego, że próbuje odżegnywać Cie od wiary, czy może również jesteś zwolennikiem niewolnictwa? Bo jeśli optujesz za jednym, musisz przyjąć 100% tego co jest napisane, a nie robić wycinki. Mogę jeszcze podać kilka przykładów które dziś są dziś negatywnie postrzegane w społeczeństwie jakbyś je chciał wprowadzić w życie, ale po co. Albo przestrzegasz 100% Prawa, albo nie przestrzegaj go w ogóle, a wtedy argument taki na jaki się powołujesz w tym temacie nie ma racji bytu.