Nie cudzołóż

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Iwona19
Posty: 786
Rejestracja: 26 lis 2012, 23:38
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Iwona19 »

ShadowLady86 pisze:Spisał więc Księgę Powtórzonego Prawa
według tradycji

Iwona19
Posty: 786
Rejestracja: 26 lis 2012, 23:38
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Iwona19 »

Daniel_dn pisze:
ShadowLady86 pisze:Tyle że Bóg dał przykazania na ręce Mojżesza, którego sobie wybrał spośród ludu. Raczej więc Mojżesz nie był przypadkowym człowiekiem. Spisał więc Księgę Powtórzonego Prawa pod natchnieniem Boga a w niej zawarł poglądy na cudzołóstwo. Przynajmniej tak wierzą Chrześcijanie.
Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia. Mając sam Dekalog można z niego wyciągnąć tylko takie wnioski, jakie wcześniej napisałem.
Jeżeli ważniejsza jest dla Chrześcijan wersja Mojżesza, to czemu takiej Bóg od razu nie umieścił w Dekalogu?
różnic jakoś nie widzę

Daniel_dn

Post autor: Daniel_dn »

Iwona19 pisze:
Daniel_dn pisze:
ShadowLady86 pisze:Tyle że Bóg dał przykazania na ręce Mojżesza, którego sobie wybrał spośród ludu. Raczej więc Mojżesz nie był przypadkowym człowiekiem. Spisał więc Księgę Powtórzonego Prawa pod natchnieniem Boga a w niej zawarł poglądy na cudzołóstwo. Przynajmniej tak wierzą Chrześcijanie.
Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia. Mając sam Dekalog można z niego wyciągnąć tylko takie wnioski, jakie wcześniej napisałem.
Jeżeli ważniejsza jest dla Chrześcijan wersja Mojżesza, to czemu takiej Bóg od razu nie umieścił w Dekalogu?
różnic jakoś nie widzę
To masz problem.

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Daniel_dn pisze:Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia.
W Dekalogu mamy napisane jedynie: Nie będziesz cudzołożył. To samo w Księdze Wyjścia i w Księdze Powtórzonego Prawa. Druga Księga, napisana według tradycji przez Mojżesz pokazuje, jak rozumieli to przykazanie Żydzi. Nikt nic nie zmieniał w treści tego przykazania.
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2983
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Daniel_dn pisze:To jest problem Izraelitów, bo nie zrozumieli Dekalogu, który jest starszy od Biblii.
Poligamia nie jest cudzołóstwem. Możesz mieć nawet 100 żon i sypiając z każdą każdego dnia to nie będzie to cudzołóstwo bo są związane związkiem małżeńskim. Cudzołóstwo jak tutaj zostało powiedziane, jest to wejść w cudze łoże, a akurat łoże żon należy do męża to logiczne, że nie popełnia cudzołóstwa. W Biblii też nie znajdziesz ataku na poligamie, nawet w Nowym Testamencie nigdy się Jezus jej nie sprzeciwiał. Nawet jeśli zalecał monogamie, to nie zabraniał poligamii.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Daniel_dn

Post autor: Daniel_dn »

ShadowLady86 pisze:
Daniel_dn pisze:Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia.
W Dekalogu mamy napisane jedynie: Nie będziesz cudzołożył. To samo w Księdze Wyjścia i w Księdze Powtórzonego Prawa. Druga Księga, napisana według tradycji przez Mojżesz pokazuje, jak rozumieli to przykazanie Żydzi. Nikt nic nie zmieniał w treści tego przykazania.
Gdy diagram Dekalogu dostał się w ręce Izraelitów, to nie było jeszcze Biblii. Wtedy była najczystsza interpretacja Dekalogu, bo nie można było opierać o żaden inny zapis.
Wprowadzenie przez Mojżesza kary śmierci za cudzołóstwo, to według Ciebie nic się nie zmieniło w Dekalogu?

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Zabrnąłeś w błędne koło, bo Dekalog także znasz dzięki Mojżeszowi. Pięcioksiąg znasz dzięki niemu, i dzięki niemu znasz obraz Boga Izraelitów. Tenże to Bóg dał przykazanie nie zabijaj, jednocześnie dając przyzwolenie na wymordowanie Kananejczyków.
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

Daniel_dn

Post autor: Daniel_dn »

BLyy pisze:
Daniel_dn pisze:To jest problem Izraelitów, bo nie zrozumieli Dekalogu, który jest starszy od Biblii.
Poligamia nie jest cudzołóstwem. Możesz mieć nawet 100 żon i sypiając z każdą każdego dnia to nie będzie to cudzołóstwo bo są związane związkiem małżeńskim. Cudzołóstwo jak tutaj zostało powiedziane, jest to wejść w cudze łoże, a akurat łoże żon należy do męża to logiczne, że nie popełnia cudzołóstwa. W Biblii też nie znajdziesz ataku na poligamie, nawet w Nowym Testamencie nigdy się Jezus jej nie sprzeciwiał. Nawet jeśli zalecał monogamie, to nie zabraniał poligamii.
Poligamia jest cudzołóstwem, bo przecież kobieta, która wchodzi do już istniejącego małżeństwa musiałaby się z nim połączyć, zarówno z mężczyzną jak i kobietą. Takie połączenie trójstronne jest niemożliwe, bo małżeństwem nie można nazwać związku partnerów tej samej płci nawet w części. To, że Nowy Testament tego nie krytykuje niczego nie zmienia. Dekalogu nie można wyjaśniać innym zapisem niż tylko nim samym.

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

ShadowLady86 pisze:Zabrnąłeś w błędne koło, bo Dekalog także znasz dzięki Mojżeszowi. Pięcioksiąg znasz dzięki niemu, i dzięki niemu znasz obraz Boga Izraelitów. Tenże to Bóg dał przykazanie nie zabijaj, jednocześnie dając przyzwolenie na wymordowanie Kananejczyków.
widocznie nie było tam ani jednego dobrego
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2983
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Daniel_dn pisze:
ShadowLady86 pisze:
Daniel_dn pisze:Najpierw był Dekalog, a potem Mojżesz go zmienił pod wpływem jakiegoś natchnienia.
W Dekalogu mamy napisane jedynie: Nie będziesz cudzołożył. To samo w Księdze Wyjścia i w Księdze Powtórzonego Prawa. Druga Księga, napisana według tradycji przez Mojżesz pokazuje, jak rozumieli to przykazanie Żydzi. Nikt nic nie zmieniał w treści tego przykazania.
Gdy diagram Dekalogu dostał się w ręce Izraelitów, to nie było jeszcze Biblii. Wtedy była najczystsza interpretacja Dekalogu, bo nie można było opierać o żaden inny zapis.
Wprowadzenie przez Mojżesza kary śmierci za cudzołóstwo, to według Ciebie nic się nie zmieniło w Dekalogu?
Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

BLyy pisze:
Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.
pierwowzór ile miał żon?
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Daniel_dn

Post autor: Daniel_dn »

ShadowLady86 pisze:Zabrnąłeś w błędne koło, bo Dekalog także znasz dzięki Mojżeszowi. Pięcioksiąg znasz dzięki niemu, i dzięki niemu znasz obraz Boga Izraelitów. Tenże to Bóg dał przykazanie nie zabijaj, jednocześnie dając przyzwolenie na wymordowanie Kananejczyków.
Dekalogu Mojżesz nie pisał, tylko go otrzymał. Wyraźnie jest on wyodrębniony w Biblii i chyba nie ma sprzeczności co wchodzi w skład jego. Został przekazany przez Boga jako kompletne prawo dla narodu, który go umiłuje. To Twoja wersja i Izraelitów, że Bóg kazał ludziom mordować Kananejczyków. Dla mnie wszystko co Mojżesz po Dekalogu napisał niewiele ma wspólnego z wolą Boga.

Daniel_dn

Post autor: Daniel_dn »

BLyy pisze:Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.
Taką fantazję starożytni też mieli. W Dekalogu nie ma wskazań co do zawierania związku małżeńskiego. Jest tylko to, czym ten związek jest i do czego upoważnia. To Twoja wersja, że małżeństwo tworzą także dwie lesbijki i mężczyzna. Dekalog wymaga połączenia partnerów czyli zespolenia łóżek, a nie naprzemiennej rotacji. Małżeństwo jest nowym podmiotem opartym na tym co Bóg ceni najbardziej czyli miłości. Ta natomiast zespala mężczyznę i kobietę na stałe, tak że stają się jednym ciałem. Gdy rodzą się dzieci, kobiety w związkach poligamicznych zaczynają rywalizować, a to niszczy miłość. Jeżeli w ogóle w tych związkach istnieje.

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2983
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Anowi pisze:
BLyy pisze:
Związek małżeński jest zawarty przed Bogiem, toteż każdy kto go zawarł jest poślubionym, niezależnie od tego czy facet ma już dwie żony czy trzy czy jedną. Taki związek jest pobłogosławiony przez Boga i aprobowany w Starym Testamencie. Nie można powiedzieć o drugiej żonie, że cudzołoży skoro jest żoną.
pierwowzór ile miał żon?
Pierwowzór jedno, według Prawa Mojżeszowego a więc zaleceń Boga, wiele. Jeszcze przed daniem Prawa przez Mojżesza pozwalał mieć więcej żon czego przykładem jest Jakub
Taką fantazję starożytni też mieli. W Dekalogu nie ma wskazań co do zawierania związku małżeńskiego. Jest tylko to, czym ten związek jest i do czego upoważnia. To Twoja wersja, że małżeństwo tworzą także dwie lesbijki i mężczyzna. Dekalog wymaga połączenia partnerów czyli zespolenia łóżek, a nie naprzemiennej rotacji. Małżeństwo jest nowym podmiotem opartym na tym co Bóg ceni najbardziej czyli miłości. Ta natomiast zespala mężczyznę i kobietę na stałe, tak że stają się jednym ciałem. Gdy rodzą się dzieci, kobiety w związkach poligamicznych zaczynają rywalizować, a to niszczy miłość. Jeżeli w ogóle w tych związkach istnieje.
Jeśli sam jak twierdzisz, że Dekalog nie zawiera wskazań do związku małżeńskiego to dlaczego sam wymyślasz wskazania, że tylko dwoje ludzi? Prawo zespala kobietę i mężczyznę, z tym, że mężczyzna może mieć więcej żon, a więc zespala z nim żony. Nie może być cudzołóstwem czymś, co jest zespolone przez Boga i to nawet zalecane w Biblii.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Daniel_dn

Post autor: Daniel_dn »

BLyy pisze:Jeśli sam jak twierdzisz, że Dekalog nie zawiera wskazań do związku małżeńskiego to dlaczego sam wymyślasz wskazania, że tylko dwoje ludzi? Prawo zespala kobietę i mężczyznę, z tym, że mężczyzna może mieć więcej żon, a więc zespala z nim żony. Nie może być cudzołóstwem czymś, co jest zespolone przez Boga i to nawet zalecane w Biblii.
Wyczerpaliśmy temat i pozostańmy przy swoich poglądach. Powtarzanie tego samego nie ma sensu. Uznajesz wszystko co jest zapisane w Biblii, ja natomiast uznaję tylko Dekalog.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Dekalog”