Forum biblijne

Talmid2Tes2,15 pisze:jak wynika z Biblii szabat nadany został za pośrednictwem Mojżesza i dotyczył Starego przymierza , :
Ne 9:14 bp "Dałeś im poznać Twój święty szabat; przekazałeś im nakazy, przepisy i Prawo za pośrednictwem sługi Twego Mojżesza."
w Nowym jak naucza Paweł już nie obowiązuje:
Gal 4:10-11 bp "(10) Dokładnie przestrzegacie dni, miesięcy, pór roku i lat. (11) Lękam się, że na próżno trudziłem się dla was."
Col 2:16-17 bp "(16) Niechaj nikt nie odważa się krytykować was czy to z powodu pokarmu i napoju, czy też z powodu święta, nowiu księżyca lub szabatu. (17) To są tylko cienie rzeczy przyszłych, a rzeczywistością jest Ciało Chrystusa."

W tych cytatach nie pisze że szabat już nie obowiązuje choć pewne odniesienia są.

Talmid2Tes2,15 pisze:jak wynika z Biblii szabat nadany został za pośrednictwem Mojżesza i dotyczył Starego przymierza , :
Ne 9:14 bp "Dałeś im poznać Twój święty szabat; przekazałeś im nakazy, przepisy i Prawo za pośrednictwem sługi Twego Mojżesza."
w Nowym jak naucza Paweł już nie obowiązuje:
Gal 4:10-11 bp "(10) Dokładnie przestrzegacie dni, miesięcy, pór roku i lat. (11) Lękam się, że na próżno trudziłem się dla was."
Col 2:16-17 bp "(16) Niechaj nikt nie odważa się krytykować was czy to z powodu pokarmu i napoju, czy też z powodu święta, nowiu księżyca lub szabatu. (17) To są tylko cienie rzeczy przyszłych, a rzeczywistością jest Ciało Chrystusa."

Ale Jezus mówił, że obowiązuje człowieka, a nie tylko Żyda.

Ponieważ Jezus jako Żyd wypełnił cały zakon, więc Zakon Żydowski chrześcijan nie obowiązuje, obowiązuje w dalszym ciągu Żydów.
Nas obowiązują dwa przykazania jakie dal nam Jezus Pan.Mat. 22:37-39
37. A Jezus mu rzekł: Będziesz miłował Pana, Boga twego, ze wszystkiego serca twego, i ze wszystkiej duszy twojej i ze wszystkiej myśli twojej.
38. To jest pierwsze i największe przykazanie.
39. A wtóre podobne jest temuż: Będziesz miłował bliźniego twego, jako samego siebie.
(BG)

nike pisze:Ponieważ Jezus jako Żyd wypełnił cały zakon, więc Zakon Żydowski chrześcijan nie obowiązuje, obowiązuje w dalszym ciągu Żydów.
Nas obowiązują dwa przykazania jakie dal nam Jezus Pan.Mat. 22:37-39
37. A Jezus mu rzekł: Będziesz miłował Pana, Boga twego, ze wszystkiego serca twego, i ze wszystkiej duszy twojej i ze wszystkiej myśli twojej.
38. To jest pierwsze i największe przykazanie.
39. A wtóre podobne jest temuż: Będziesz miłował bliźniego twego, jako samego siebie.
(BG)

Nie ma tutaj nic, że szabat nie obowiązuje. Klauzule jakubowe przeczą tezom jakoby szabat nie obowiązywał chrześcijan. Sam Jezus temu zaprzecza mówiąc, że jest dla człowieka a nie tylko dla Zydów:
To szabat został ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla szabatu Mk 2,27

W którym miejscu w tych dwóch przykazaniach jest o szabacie?
Szabat tak dokładnie w j. hebrajskim znaczy odpocznienie, i jest obojętne dla chrześcijanina w którym dniu chce odpoczywać.Odpoczywać powinniśmy w Jezusie Chrystusie, każdego dnia.
Ponieważ Jezus Pan zmartwychwstał w niedzielę, w j. hebrajskim riszon chrześcijaństwo przyjęło ten dzień. nie ma nic w tym złego, ponieważ prawie zawsze właśnie w tym dniu to. zn. pierwszego dnia po szabacie Jezus 11 razy ukazał się apostolom i uczniom.

nike pisze:W którym miejscu w tych dwóch przykazaniach jest o szabacie?
Szabat tak dokładnie w j. hebrajskim znaczy odpocznienie, i jest obojętne dla chrześcijanina w którym dniu chce odpoczywać.Odpoczywać powinniśmy w Jezusie Chrystusie, każdego dnia.
Ponieważ Jezus Pan zmartwychwstał w niedzielę, w j. hebrajskim riszon chrześcijaństwo przyjęło ten dzień. nie ma nic w tym złego, ponieważ prawie zawsze właśnie w tym dniu to. zn. pierwszego dnia po szabacie Jezus 11 razy ukazał się apostolom i uczniom.

Szabat to ostatni dzień tygodnia, a nim wtedy była sobota. Gdzie w biblii masz napisane, że Jezus zmienił dzień szabatu? Takich informacji po prostu nie ma.

BLyy, Możemy zabawiać się w zgadywankę tez. A więc gdzie jest napisane kiedy dał dwa przykazania do przestrzegania,że w nich jest coś o szabacie? Proszę wskaż, a ja przyjmę. Prawda,ze nie ma?

Wydaje się że dyskusja idzie w niewłaściwym kierunku:

Hebrews 4:10: Albowiem ktobykolwiek wszedł do odpocznienia jego i on także odpoczął od spraw swoich, jako i Bóg od swoich.

pozdrawiam

askaou pisze:Zyd bardzo nie lubi, gdy sie mu sugeruje, ze ma zerwac z tradycja.

To tak jak Katolik, więc może te dwa wyznania mają ze sobą więcej wspólnego niż mi się wydaje.

Tylko czy stawianie tradycji na pierwszym miejscu jest właściwe?

Nike, zajrzyj do tego posta, tam starałam się jasno wykazać dlaczego do tych spotkań dochodziło dnia pierwszego.

nike pisze:BLyy, Możemy zabawiać się w zgadywankę tez. A więc gdzie jest napisane kiedy dał dwa przykazania do przestrzegania,że w nich jest coś o szabacie? Proszę wskaż, a ja przyjmę. Prawda,ze nie ma?

Jezus nie mówił tylko te przykazania obowiązują, mówił które uznaje za pierwsze i największe a nie jedyne. Wystarczy wczytać się w kontekst; Jezusowi zadano pytanie które przykazanie jest największe. Więc mówienie, że tylko te obowiązuje nie ma poparcia biblijnego bo kontekst mówi wyraźnie, najważniejsze a nie jedyne. Bo w ten sposób wszystkie nauki o małżeństwie, rozwodzie, dekalogu itp. są nic nie warte skoro tylko trzeba przestrzegać tych z tamtego cytatu. I jeśli uznajesz dekalog o którym mówił Jezus, powinnaś uznać i szabat o którym też mówił Jezus; bo nie może być tak, że sobie ktoś uzna jedno a drugie nie robiąc wycinki.

To szabat został ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla szabatu Mk 2,27
Jezus mówił o człowieku a nie Żydzie. Jeśli uznajesz, że Jezus zmartwychwstał w niedziele, to zgodnie z szabatem odpoczął(jakkolwiek to rozumieć) w ten dzień. Więc jeśli chcesz się powoływać na te cytaty, musisz sama udowodnić, że Jezus mówił, że w całej jego nauki obowiązują tylko te przykazania z tego cytatu a reszta jest nic nie warta.
Jezus sam mówił, że nie przybył znieść, ale wypełnić. Jezus nigdy nie mówił, że szabat przestał być ważny lub zmienił jego dzień. Więc mówienie o pierwszy dniu tygodnia(niedzieli) jako dniem szabatu jest wyssane z palca; bo biblia nic nie mówi o przeniesieniu ani o tym, że obowiązuje tylko jedno przykazanie czy dwa; lecz mówił o najważniejszym a nie jedynym.

askaou pisze:zauwaza cos nowego, czego jeszcze nie odkryl, mimo ze setki razy czytal dany fragment, to zupelnie naturalna rzecz. W koncu dar zrozumienia przeslania Biblii przychodzi od Boga

To coś takiego jak nowe światło u ŚJ?

Ale Jezus mówił, że obowiązuje człowieka, a nie tylko Żyda.

gdzie tak dokładnie mówi???

BLyy pisze:Szabat to ostatni dzień tygodnia, a nim wtedy była sobota. Gdzie w biblii masz napisane, że Jezus zmienił dzień szabatu? Takich informacji po prostu nie ma.

zmartwychwstał pierwszego dnia po szabacie

Praktyka pierwszych chrześcijan pokazuje ,że szabat zasępiony został przez Dzień Pański:
"Didache”- Nauka Dwunastu Apostołów"(14,1):
"W dniu Pana w Niedziele ,gromadźcie się razem, by łamać chleb i składać dziękczynienie."
Ignacy z Antiochii :"List do Kościoła w Magnezji"(9,1)
"Tak więc nawet ludzie żyjący dawniej w starym porządku rzeczy doszli do nowej nadziei i nie zachowują już szabatu ,ale odchodzą dzień Pański." (wynika z tego, że i nawróceni Żydzi porzucali szabat)
"List Barnaby"(15,9):
"Dlatego też świętujemy z radością dzień ósmy: w tym dniu Jezus powstał z martwych"