... a to gdzie przeczytałeś!efroni pisze:Lucyfer , jako najpiękniejszy z pięknych
... skąd masz takie rewelacjeefroni pisze:A że Lucyfer jest potężną , mocną, istotą duchową (był drugim po Bogu)
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
Szanowny Założycielu wątku, uważam że opacznie wnioskujesz...Sam Sobie odpowiadasz w tym fragmencie :eksplorator pisze:[center]Czy Bóg jest odpowiedzialny za zło tego świata?[/center]
Kto zatem jest odpowiedzialny za wprowadzenie w obieg zła na tym świecie? Skoro prawda pochodzi od Jehowy Boga (Jan 17;17), i jest synonimem 'dobra', to kłamstwo musi być dla niej w opozycji i musi być synonimem 'zła'! A kto według Biblii jest twórcą kłamstwa? Słowo Boże nie pozostawia w tym względzie żadnych złudzeń;
Jednakże nie określiłbym tego jako zdrowy rozsądek lecz jako posiadanie wyobraźni lub jej brak. To czlowiek mający wolną wolę dokonuje wyboru czyje podszepty przyjmie i postąpi według nich. Zwalanie winy na "biednego" diabła jest niesprawiedliwe !Człowiek, oprócz wolnej woli, wyposażony został przez Boga w wiele funkcjonalnych "narzędzi" i zmysłów do bezpiecznego rozwiązywania potencjalnych niebezpieczeństw. Jednym z takich zaszczepionych nam darów Bożych jest rozsądek!
Przykład ... jedzenie owoców jest bardzo dobrym sposobem na zdrowy tryb życia i pozytywnie oddziałuje na nasz organizm, ale czy zjedzenie naraz kilograma pomarańczy i kilograma winogron wyjdzie nam na dobre? Raczej nam zaszkodzi!
Woda jest nam niezbędna do życia, ale woda może tez zabić, kiedy nie będziemy zachowywać rozsądku podczas pływania.
Jedzenie nie ma na celu zaspokojenie głodu, ale dostarczenie niezbędnych składników, dzięki którym organizm prawidłowo funkcjonuje. Głód tylko nam o tym przypomina. Ale nadmierne, niekontrolowane spożywanie pokarmów jest czymś złym ... jest obżarstwem i traktowane w kategoriach grzechu (Przy 23;20,21 Fil 3;18,19).
Chodzenie jest naszym podstawowym sposobem przemieszczania się i darem od Boga. Potrafimy zachować równowagę, możemy dostosować swój krok do sytuacji panującej w terenie, ale czy bezpiecznym było by chodzenie po autostradzie pełnej rozpędzonych samochodów? Albo czy rozsądne jest chodzenie po kruchym, cienkim lodzie?
Takich przykładów, kiedy sami sobie możemy wyrządzić szkodę jest o wiele więcej. A co, jeżeli we wszystkich wymienionych przypadkach doznamy uszczerbku na zdrowiu? Będziemy za to winić Boga, że nie zareagował? Tak samo jak podczas szybkiej jazdy samochodem po wąskiej i krętej drodze my, i tylko my odpowiadamy za ewentualne skutki takiego postępowania, tak i Bóg nie jest winien żadnych złych skutków ubocznych naszego nierozsądnego postępowania.
Czy to, że Kain zabił swego brata Abla jest winą Boga? Czy to Stwórca człowieka zapoczątkował w Edenie zło, stając się zabójcą pierwszej pary ludzkiej, czy raczej "bóg tego świata", szatan (2 Kor 4;4) jest za to odpowiedzialny? Wyjaśnienie znajdujemy w Biblii;
Właśnie chodzi o te "podszepty"!!!krecik pisze:To czlowiek mający wolną wolę dokonuje wyboru czyje podszepty przyjmie i postąpi według nich. Zwalanie winy na "biednego" diabła jest niesprawiedliwe !
Czlowiek ma ciągle wolną wolę i Ewa w Edenie też ją miała. Ale szatan chyba (tak sobie myślę) już stracił możliwość wyboru.eksplorator pisze:Właśnie chodzi o te "podszepty"!!!krecik pisze:To czlowiek mający wolną wolę dokonuje wyboru czyje podszepty przyjmie i postąpi według nich. Zwalanie winy na "biednego" diabła jest niesprawiedliwe !
Gdyby 'Szatan' nie "podszepnął" Ewie i przebiegle nakierował uwagę na urokliwe "zalety" drzewa poznania 'Dobra i Zła', ona pewno o tym by nie pomyślała!
To prawda, że to Ewa zerwała i skosztowała owoc, ale czy 'Szatan' nie był prowodyrem, i posługując się kłamstwem nie zmylił jej czujności?
Dlatego jest nazwany "Ojcem kłamstwa" ... on, nie Ewa!
EMET:krecik pisze:Czlowiek ma ciągle wolną wolę i Ewa w Edenie też ją miała. Ale szatan chyba (tak sobie myślę) już stracił możliwość wyboru.eksplorator pisze:Właśnie chodzi o te "podszepty"!!!krecik pisze:To czlowiek mający wolną wolę dokonuje wyboru czyje podszepty przyjmie i postąpi według nich. Zwalanie winy na "biednego" diabła jest niesprawiedliwe !
Gdyby 'Szatan' nie "podszepnął" Ewie i przebiegle nakierował uwagę na urokliwe "zalety" drzewa poznania 'Dobra i Zła', ona pewno o tym by nie pomyślała!
To prawda, że to Ewa zerwała i skosztowała owoc, ale czy 'Szatan' nie był prowodyrem, i posługując się kłamstwem nie zmylił jej czujności?
Dlatego jest nazwany "Ojcem kłamstwa" ... on, nie Ewa!
Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia eksploratorze a nie będziesz taki zdziwionyeksplorator pisze:... a to gdzie przeczytałeś!efroni pisze:Lucyfer , jako najpiękniejszy z pięknych
... skąd masz takie rewelacjeefroni pisze:A że Lucyfer jest potężną , mocną, istotą duchową (był drugim po Bogu)
No to gdzie te wersety, abym nie był "zdziwiony"?efroni pisze:Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia eksploratorze a nie będziesz taki zdziwionyeksplorator pisze:... a to gdzie przeczytałeś!efroni pisze:Lucyfer , jako najpiękniejszy z pięknych
... skąd masz takie rewelacjeefroni pisze:A że Lucyfer jest potężną , mocną, istotą duchową (był drugim po Bogu)
... nie ma tu mowy o żadnym innym, potężnym Synu Bożym!Fil 2;10,11 PNŚ "żeby w imię Jezusa zgięło się wszelkie kolano tych w niebie i tych na ziemi, i tych pod ziemią i żeby wszelki język otwarcie uznał, że Jezus Chrystus jest Panem ku chwale Boga, Ojca"
Teraz Twoja kolej ...Obj 1;17 PNŚ A gdy go ujrzałem [... kogoś podobnego do syna człowieczego (13)], upadłem u jego stóp jak martwy. On zaś położył na mnie swą prawicę i rzekł: „Nie bój się. Jam jest Pierwszy i Ostatni,
U Ezechiela , rozdział 28 , wersety od 12 do 17eksplorator pisze: No to gdzie te wersety, abym nie był "zdziwiony"?
Sorry ... może wskaż mi gdzie jest napisane, że "Lucyfer , jako najpiękniejszy z pięknych" oraz "że Lucyfer jest potężną , mocną, istotą duchową (był drugim po Bogu")efroni pisze:U Ezechiela , rozdział 28 , wersety od 12 do 17eksplorator pisze: No to gdzie te wersety, abym nie był "zdziwiony"?
U Izajasza , rozdział 14 , wersety od 12 do 14
Ez 28;12-17 BT (12) Synu człowieczy, podnieś lament nad królem Tyru i powiedz mu: Tak mówi Pan Bóg: Byłeś odbiciem doskonałości, pełen mądrości i niezrównanie piękny. (13) Mieszkałeś w Edenie, ogrodzie Bożym; okrywały cię wszelkiego rodzaju szlachetne kamienie: rubin, topaz, diament, tarszisz, onyks, beryl, szafir, karbunkuł, szmaragd, a ze złota wykonano okrętki i oprawy na tobie, przygotowane w dniu twego stworzenia. (14) Jako wielkiego cheruba opiekunem ustanowiłem cię na świętej górze Bożej, chadzałeś pośród błyszczących kamieni. (15) Byłeś doskonały w postępowaniu swoim od dni twego stworzenia, aż znalazła się w tobie nieprawość. (16) Pod wpływem rozkwitu twego handlu wnętrze twoje napełniło się uciskiem i zgrzeszyłeś, wobec czego zrzuciłem cię z góry Bożej i jako cherub opiekun zniknąłeś spośród błyszczących kamieni. (17) Serce twoje stało się wyniosłe z powodu twej piękności, zanikła twoja przezorność z powodu twego blasku. Rzuciłem cię na ziemię, wydałem cię królom na widowisko.
Iz 14;12-15 BT (12) Jakże to spadłeś z niebios, Jaśniejący, Synu Jutrzenki? Jakże runąłeś na ziemię, ty, który podbijałeś narody? (13) Ty, który mówiłeś w swym sercu: Wstąpię na niebiosa; powyżej gwiazd Bożych postawię mój tron. Zasiądę na Górze Obrad, na krańcach północy. (14) Wstąpię na szczyty obłoków, podobny będę do Najwyższego. (15) Jak to? Strąconyś do Szeolu na samo dno Otchłani!
eksplorator pisze:Sorry ... może wskaż mi gdzie jest napisane, że "Lucyfer , jako najpiękniejszy z pięknych" oraz "że Lucyfer jest potężną , mocną, istotą duchową (był drugim po Bogu")
Miejsce Lucyfera było po lewej stronie Tronu . Teraz zajmuje je Metatron .Queza pisze:Ale czy ostatecznie miejsce Lucyfera nie łączy się z miejscem Syna Człowieczego Mesjasza? Przecież Gwiazda Poranna to Lucyfer a Jezus Chrystus to Gwiazda Poranna, czyli Jezus to Lucyfer?
Jezus o sobie mówi, że jest gwiazdą poranną:efroni pisze:Gwiazda Poranna lub Jutrzenka to nazwa planety Wenus .
Gdy rano gwiazdy gasną (przygasza je światło Słońca) , ona jest ciągle widoczna .
Jeżeli w tym zestawieniu, Lucyfer jest planetą Wenus to Mesjasz jest Słońcem .