Czym jest Imię Boga?

Dyskusje o Bogu i jego imionach

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
eksplorator

Post autor: eksplorator »

Lukian pisze:Bóg objawił się Mojżeszowi jako Jestem, Izraelici mówili o Nim w 3-osobie Jahwe
więc to Imię oznacza że Bóg jest zawsze obecny dla swojego ludu.
W NT imieniem jest Ojciec, ponieważ wyraża to imię relację do Syna

Dlaczego Jezus nauczył nas modlitwy Ojcze nasz, a nie Jahwe nasz?
Bzdura. Powtórzę ... imię Stwórcy trwa na wieki i nikt nigdy tego imienia nie wymarze z pamięci
Ps 86;9 BT (9) Przyjdą wszystkie ludy, które stworzyłeś, i Tobie, Jahwe, pokłon oddadzą, i będą sławiły Twe imię.

Ps 135;13 (13) Twe imię, Jahwe, trwa na wieki, Twa pamięć, Jahwe - z pokolenia w pokolenie
.
Imię Boga jest niezmienne i Jezus, którego imię brzmi יְהֹושׁוּעַ - Jehoszua "Jahwe wybawieniem" o tym imieniu mówił, a że
Twój przekład Biblii wymazał imię Stwórcy, to już Wasz problem.
Mat 6;9 (9) Ojcze nasz, który jesteś w niebie, niech się święci imię Twoje!

Jan 17;6,26 BT (6) Objawiłem imię Twoje ludziom, których Mi dałeś ze świata. Twoimi byli i Ty Mi ich dałeś, a oni zachowali słowo Twoje. (26) Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie umiłowałeś, w nich była i Ja w nich.
Jakie imię objawiał Jezus i jakie imię kazał święcić w modlitwie? Sam sobie odpowiedz na podstawie przedstawionych wersetów!

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

eksplorator pisze:Jakie imię objawiał Jezus i jakie imię kazał święcić w modlitwie? Sam sobie odpowiedz na podstawie przedstawionych wersetów!
dlaczego Jezus , ani zaden chrześcijanin w NT nie uzywał imienia Jahwe?
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

eksplorator

Post autor: eksplorator »

Lukian pisze:
eksplorator pisze:Jakie imię objawiał Jezus i jakie imię kazał święcić w modlitwie? Sam sobie odpowiedz na podstawie przedstawionych wersetów!
dlaczego Jezus , ani zaden chrześcijanin w NT nie uzywał imienia Jahwe?
Było by hipokryzją twierdzić że Jezus i Jego uczniowie nie używali imienia Jahwe. Po cóż tedy by je obwieszczali?!
Mal 2;1,2, BT (1) Teraz zaś do was, kapłani, odnosi się następujące polecenie: (2) Jeśli nie usłuchacie i nie weźmiecie sobie do serca tego, iż macie oddawać cześć memu imieniu, mówi Jahwe Zastępów, to rzucę na was przekleństwo i przeklnę wasze błogosławieństwo, a przeklnę je dlatego, że sobie nic nie bierzecie do serca.
Słyszeliście 'kapłani'? Od czasów napisania tych słów przez Malachiasza
do ponownego obwieszczania imienia Bożego przez Jego syna Jezusa
minęło około 400 lat. Dlatego właśnie Jezus oznajmiał imię swego Ojca
aby było 'uświęcone'. Kapłani imię Boga bezcześcili, jak to i dziś wielu czyni.

EMET
Posty: 11282
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

EMET:
Czy Bóg i Ojciec Jezusa miał jakieś Imię własne, czy też były to imiona typu: „Bóg”, „Ojciec” - nawet podane w brzmieniowo w języku hebrajskim [ew. aramejskim]?
Co czytamy –
„Jezus im odrzekł: „Powiedziałem wam, a nie wierzycie. Dzieła, których dokonuję w imię mego Ojca, świadczą o mnie.” ” – wg Jana 10:25, PNŚ.
„Ojcze, otocz chwałą swoje imię. Wtedy doszedł głos z nieba: „Już otoczyłem je chwałą i jeszcze je chwałą otoczę”.” – wg Jana 12:28, PNŚ.
„A o cokolwiek poprosicie w imię moje, ja to uczynię, żeby Ojciec był otoczony chwałą w związku z Synem.” – wg Jana 14:13, PNŚ.
No i wreszcie najbardziej znana wypowiedź: „ Macie więc modlić się w ten sposób: „Nasz Ojcze w niebiosach, niech będzie uświęcone twoje imię.” ” – wg Mateusza 6:9, PNŚ.

Wynika więc z tych wypowiedzi, iż Ojciec niebiański – Bóg i Ojciec Jezusa – posiada swoje Imię własne: tak, jak swoje imię własne posiada Tegoż - Boga i Ojca – Syn Boży.
Skoro bez żenady do Syna per „Jezu, Jezus, Jezusie”, to... dodajemy też z szacunkiem wyrażenie „Pan”.
Polecam też tekst Malachiasza 1:6, 11; do Rzymian 15:9. Ba, sama Maria – wg Łukasza 1:49.

Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 37
Rejestracja: 18 sie 2015, 21:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Ann78 »

EMET pisze: &#8222;A o cokolwiek poprosicie w imię moje, ja to uczynię, żeby Ojciec był otoczony chwałą w związku z Synem.&#8221; &#8211; wg Jana 14:13, PNŚ.

(13) I o cokolwiek prosić będziecie w imieniu moim, to uczynię, aby Ojciec był uwielbiony w Synu.
-BW
(13) A o cokolwiek prosić będziecie w imieniu mojem, to uczynię, aby był uwielbiony Ojciec w Synu. - BG

Wszystkie inne przekłady, interlinearny także mówią o uwielbieniu Ojca w Synu (a nie "w związku z Synem" jak podaje NŚ)
"A ten, kto pragnie, niech przychodzi, a kto chce, niech darmo weźmie wodę żywota" Ap. 22,17

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 37
Rejestracja: 18 sie 2015, 21:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Ann78 »

Wklejam fragment artykułu nt. imienia Bożego:

Imię Boga
Chrześcijanie otrzymali swoją nazwę z powodu naśladowania i wychwalania Jezusa Chrystusa; po raz pierwszy nazwa "chrześcijanie" została użyta w Antiochii podczas służby apostoła Pawła (Dzieje Apostolskie 11,26). Paweł wciąż podkreślał, że bycie chrześcijaninem oznacza bycie świadkiem Chrystusa wobec ludzi, świadkiem Jego słów i czynów. Świadkowie Jehowy z kolei wierzą, że powinniśmy skupiać się wyłącznie na uwielbieniu Boga Ojca (który w Starym Testamencie często zwany jest Jahwe). Imię "Jehowah" jednakże powstało poprzez dodanie przez chrześcijan samogłosek do hebrajskiego tetragramu "YHWH", które oryginalnie pochodziło z tego słowa, a które obecnie znamy jako "Jahweh" po hebrajsku i "Jehovah" po grecku. Chrześcijanie ewangelikalni rozumieją, że Jezus jest Bogiem w całej swej pełni, równy Bogu Ojcu w kwestii boskości, ale odmienny względem niego z tytułu pełnionej funkcji. Chrześcijanie rozpoznali, że jedno z imion Boga Ojca jest Jahwe, jednakże jest wiele innych imion i tytułów w Piśmie odnoszących się do Boga Ojca.

Czytaj więcej: http://www.gotquestions.org/Polski/swia ... z3x8JYY2yh
"A ten, kto pragnie, niech przychodzi, a kto chce, niech darmo weźmie wodę żywota" Ap. 22,17

EMET
Posty: 11282
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

Ann78 pisze:Wklejam fragment artykułu nt. imienia Bożego:

Imię Boga
Chrześcijanie otrzymali swoją nazwę z powodu naśladowania i wychwalania Jezusa Chrystusa; po raz pierwszy nazwa "chrześcijanie" została użyta w Antiochii podczas służby apostoła Pawła (Dzieje Apostolskie 11,26). Paweł wciąż podkreślał, że bycie chrześcijaninem oznacza bycie świadkiem Chrystusa wobec ludzi, świadkiem Jego słów i czynów. Świadkowie Jehowy z kolei wierzą, że powinniśmy skupiać się wyłącznie na uwielbieniu Boga Ojca (który w Starym Testamencie często zwany jest Jahwe). Imię "Jehowah" jednakże powstało poprzez dodanie przez chrześcijan samogłosek do hebrajskiego tetragramu "YHWH", które oryginalnie pochodziło z tego słowa, a które obecnie znamy jako "Jahweh" po hebrajsku i "Jehovah" po grecku. Chrześcijanie ewangelikalni rozumieją, że Jezus jest Bogiem w całej swej pełni, równy Bogu Ojcu w kwestii boskości, ale odmienny względem niego z tytułu pełnionej funkcji. Chrześcijanie rozpoznali, że jedno z imion Boga Ojca jest Jahwe, jednakże jest wiele innych imion i tytułów w Piśmie odnoszących się do Boga Ojca.

Czytaj więcej: http://www.gotquestions.org/Polski/swia ... z3x8JYY2yh
EMET:
"Chrześcijanie rozpoznali, że jedno z imion Boga Ojca jest Jahwe, jednakże jest wiele innych imion i tytułów w Piśmie odnoszących się do Boga Ojca.".

Nie musieli 'nic rozpoznawać', bowiem wiedzieli i znali. Dziwne by było, żeby chrystianie Jezusowo-apostolscy nie mieli pojęcia o Imieniu Boga: wystarczy, że otworzyli teksty ze Starego Przymierza po hebrajsku.

Skoro mieli śpiewać i recytować Psalmy [vide: 1Kor 14:26; Kol 3:16; Jak 5:13], to wszak tam bardzo dużo tekstów o Imieniu Boga, nawet zaczynający i kończący BH Psalm [1 i 150]. Proszę poczytać nadto Psalm 115:1 oraz 148 i 149.
Też interesująca wypowiedź w do Rzymian 9:17.

Po raz kolejny napiszę, że co innego są różne miana, tytuły, określenia itp. w odniesieniu do Boga Biblii -- a jest takowych "co nieco" -- a co innego, gdy mamy wyartykułować nieenigmatycznie Imię własne jako Imię własne. :!:

Dla przykładu --
II Księga Biblii [Exodus; Wyjścia] nosi w hebrajskim nazwę "Szemot" [ew. dokł.: "Szemoth"] od początkowych słów: "A_oto imiona" ['Interlinia Vocatio', Tom PIĘCIOKSIĄG], w hebr.: < ve'elle(h) szemoth > [trans. uproszczona]. "Szemoth" -- to liczba mnoga oznaczająca "imiona" [od "imię"]. Po wstępnym oznajmieniu co do owych 'imion...', mamy od w. 2 [1:2] wymienione owe "imiona" konkretnie i nielakonicznie: "Ruben /hebr.: "Reuwen"], Szymon [hebr.: "Szim'on"], ...".

Bóg wielokrotnie sam oznajmiał swoje Imię - np. Izaj 42:8. Mamy i oznajmienia typu Psalm 83:19/18/. To tylko pojedyncze przykłady... :->

Skoro Ks. Nowego Przymierza jak najbardziej nawiązują do Ksiąg Starego Przymierza, to nieobce było Chrystianom Jezusowo-apostolskim owe Imię własne Boga.

Niepewnością dokładnej wymowy Imienia [?], próbuje się jakby "usunąć w kąt" wymowę i zapis wprost Imienia jako Imienia, bądź też rozwadniać kwestię poprzez mnożenie "imion" Boga; podczas, gdy mamy, a i owszem, różne miana, tytuły itp.
Ponoć w Koranie mamy 99 imion Allaha... :aaa:
Dałoby się też wymienić i naliczyć "co nieco" tytułów, mian i określeń Boga Biblii...
Można by pomieścić kiedyś o tym jakiś post, nawet.

Stąd też nawet w Przekładach i komentarzach biblistów katolickich mamy: "JHWH, jhwh [nawet!]"; niekoniecznie nawet "Jahwe".
Osobiście na Forum preferuję zapis bezsamogłoskowy zapis "JHVH" ["V" - ze względu na literę v[av], w odróżnieniu od w[eth]=bh[eth]].
Niemniej jednak sztucznością byłoby np. w pieśniach pochwalnych [np. Kol 3:16] manierycznie per "JHVH", zamiast jakiejś konkretnej formy fonetycznej wymowy dźwiękowej.
Ongiś przed laty śpiewałem - pospołu z prawowiernymi katolikami - Psalm 116 z użyciem Imienia Boga w wersji "Jahwe" [wg II wyd. BT] - w okresie 'Wielkanocnym'. Do dzisiaj pobrzmiewają mnie słowa z w. 13 tegoż Psalmu [116]: "Podniosę kielich zbawienia i wezwę imienia Jahwe." [BT, II wyd., ed. 1971r.]. ;-)

Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 37
Rejestracja: 18 sie 2015, 21:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Ann78 »

EMET pisze:
Ann78 pisze:Wklejam fragment artykułu nt. imienia Bożego:

Imię Boga
Chrześcijanie otrzymali swoją nazwę z powodu naśladowania i wychwalania Jezusa Chrystusa; po raz pierwszy nazwa "chrześcijanie" została użyta w Antiochii podczas służby apostoła Pawła (Dzieje Apostolskie 11,26). Paweł wciąż podkreślał, że bycie chrześcijaninem oznacza bycie świadkiem Chrystusa wobec ludzi, świadkiem Jego słów i czynów. Świadkowie Jehowy z kolei wierzą, że powinniśmy skupiać się wyłącznie na uwielbieniu Boga Ojca (który w Starym Testamencie często zwany jest Jahwe). Imię "Jehowah" jednakże powstało poprzez dodanie przez chrześcijan samogłosek do hebrajskiego tetragramu "YHWH", które oryginalnie pochodziło z tego słowa, a które obecnie znamy jako "Jahweh" po hebrajsku i "Jehovah" po grecku. Chrześcijanie ewangelikalni rozumieją, że Jezus jest Bogiem w całej swej pełni, równy Bogu Ojcu w kwestii boskości, ale odmienny względem niego z tytułu pełnionej funkcji. Chrześcijanie rozpoznali, że jedno z imion Boga Ojca jest Jahwe, jednakże jest wiele innych imion i tytułów w Piśmie odnoszących się do Boga Ojca.

Czytaj więcej: http://www.gotquestions.org/Polski/swia ... z3x8JYY2yh
EMET:
"Chrześcijanie rozpoznali, że jedno z imion Boga Ojca jest Jahwe, jednakże jest wiele innych imion i tytułów w Piśmie odnoszących się do Boga Ojca.".

Nie musieli 'nic rozpoznawać', bowiem wiedzieli i znali. Dziwne by było, żeby chrystianie Jezusowo-apostolscy nie mieli pojęcia o Imieniu Boga: wystarczy, że otworzyli teksty ze Starego Przymierza po hebrajsku.
Dobrze, dajmy więc przemówić osobom, dla których język hebrajski jest bliższy niż dla nas. Strona jest po angielsku (można ją automatycznie przetłumaczyć ;-) ), a mówi mniej więcej o tym:

"Tutaj znajdziesz podstawowe informacje na temat alfabetu hebrajskiego, samogłosek i gramatyki biblijnego języka hebrajskiego, dzięki czemu będziesz mógł lepiej zrozumieć Pisma z hebrajskiego punktu widzenia."

Omawiany jest tam dość szczegółowo temat Imienia Bożego:
http://www.hebrew4christians.com/Names_ ... /yhvh.html
"A ten, kto pragnie, niech przychodzi, a kto chce, niech darmo weźmie wodę żywota" Ap. 22,17

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 37
Rejestracja: 18 sie 2015, 21:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Ann78 »

"A ten, kto pragnie, niech przychodzi, a kto chce, niech darmo weźmie wodę żywota" Ap. 22,17

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

EMET pisze:Czy Bóg i Ojciec Jezusa miał jakieś Imię własne, czy też były to imiona typu: &#8222;Bóg&#8221;, &#8222;Ojciec&#8221; - nawet podane w brzmieniowo w języku hebrajskim [ew. aramejskim]?
Co czytamy &#8211;
&#8222;Jezus im odrzekł: &#8222;Powiedziałem wam, a nie wierzycie. Dzieła, których dokonuję w imię mego Ojca, świadczą o mnie.&#8221; &#8221; &#8211; wg Jana 10:25, PNŚ.
&#8222;Ojcze, otocz chwałą swoje imię. Wtedy doszedł głos z nieba: &#8222;Już otoczyłem je chwałą i jeszcze je chwałą otoczę&#8221;.&#8221; &#8211; wg Jana 12:28, PNŚ.
&#8222;A o cokolwiek poprosicie w imię moje, ja to uczynię, żeby Ojciec był otoczony chwałą w związku z Synem.&#8221; &#8211; wg Jana 14:13, PNŚ.
No i wreszcie najbardziej znana wypowiedź: &#8222; Macie więc modlić się w ten sposób: &#8222;Nasz Ojcze w niebiosach, niech będzie uświęcone twoje imię.&#8221; &#8221; &#8211; wg Mateusza 6:9, PNŚ.

Wynika więc z tych wypowiedzi, iż Ojciec niebiański &#8211; Bóg i Ojciec Jezusa &#8211; posiada swoje Imię własne: tak,

zapomniałeś o tym ,że określenie "imię" zastępuje osobę:
1Krl 8:29 pau "Niech Twoje oczy będą zwrócone w nocy i w dzień ku temu domowi. Przyrzekłeś bowiem: &#171;W tym miejscu będzie obecne moje imię&#187;. Wysłuchaj więc modlitwy, którą Twój sługa wznosi w tym miejscu."
będzie obecne moje imię czyli bedę tam obecny
EMET pisze:Skoro Ks. Nowego Przymierza jak najbardziej nawiązują do Ksiąg Starego Przymierza, to nieobce było Chrystianom Jezusowo-apostolskim owe Imię własne Boga.

tylko dlaczego go nie używali?,
jak na złość nie ma w NT ani razu Imienia Jahwe
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: &#8222;Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 37
Rejestracja: 18 sie 2015, 21:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Ann78 »

Jeszcze jeden cytat ze strony:

"YHWH

Święte imię Boga było wypowiadane jedynie 10 razy w roku (podczas Jom Kippur). Kiedy tylko ludzie Je słyszeli, padali [na ziemię] z głębokim szacunkiem"

http://www.hebrew4christians.com/Names_ ... /yhvh.html
na samym dole...

To by się zgadzało z przykazaniem Bożym 2 Mojż. 20, 7:
Nie nadużywaj imienia Pana, Boga twojego, gdyż Pan nie zostawi bez kary tego, który nadużywa imienia jego.
"A ten, kto pragnie, niech przychodzi, a kto chce, niech darmo weźmie wodę żywota" Ap. 22,17

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 37
Rejestracja: 18 sie 2015, 21:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Ann78 »

Lukian pisze: tylko dlaczego go nie używali?,
jak na złość nie ma w NT ani razu Imienia Jahwe
...a mamy ponad 5000 zachowanych manuskryptów Nowego Testamentu:
http://www.josh.pl/index.php/pytania/6- ... -kopiowany
"A ten, kto pragnie, niech przychodzi, a kto chce, niech darmo weźmie wodę żywota" Ap. 22,17

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

w księgach deuterokanonicznych też nie ma Imienia Jahwe
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: &#8222;Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

EMET
Posty: 11282
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

Ann78 pisze:Warto zobaczyć jeszcze to:
http://www.hebrew4christians.com/Names_ ... f_g-d.html
EMET:
Strona znana mnie od dawna...

Podają po angielsku: Hebrew Names of God -- Shemot Ha-Elohim
czyli: Hebrajskie Imiona Boga.

Jednak, jak to pisuję --
Poza formami "JHVH" oraz "JH = Jah", pozostałe reszta -- to nie są żadne imiona własne jako imiona własne, lecz...

Ba, wystarczy mieć wgląd w Konkordancje do Biblii Hebrajskiej, żeby pod koniec przeważnie dostrzec dział: Nomina Propria Omnia Atque [jak u Mandelkerna, Tom II].
U Lisowsky'ego: Nomina Propria Omnia [pozycja I-tomowa].
Jak już przytaczałem biblistę zakonnego, ks. Synowca... wprawdzie popularnie piszą per "imiona Boga", to jednak uściślają, kiedy chodzi o właściwe imię własne Boga.
Tak też przywoływana często opinia z 'Przedmowy' do I wyd. BT: "Wprowadzamy dalej wszędzie Boże imię Jahwe tam, [...]".

Należy dodać, że także i ludzie -- poza imionami własnymi -- posiadali różne przydomki itp. nie były to jednak owych imiona własne wg kryterium "imię własne". Np. Mar 3:17; Dz Ap 1:23; Izaj 63:16 [por. Jer 50:34]. Mamy też możliwością posiadać zapis w językach spisania [hebr., gr.].

Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

EMET pisze:Poza formami "JHVH" oraz "JH = Jah", pozostałe reszta -- to nie są żadne imiona własne jako imiona własne
Rdz 33:19 pau "Potem nabył za sto kesitów kawałek pola od Chamora, ojca Sychema. Tam właśnie rozbił swój namiot. Wzniósł tam również ołtarz i nazwał go imieniem El, Bóg Izraela."
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: &#8222;Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

ODPOWIEDZ

Wróć do „Imię Boże”