Strona 42 z 46

: 18 sie 2012, 16:27
autor: Elius
arkadiusz pisze:CK SPISAŁO biblię z oryginału tak aby była zrozumiała , a jak ktoś tego nie potrafi zrozumieć to po pewnym czasie zaczyna szukać dziury w całym
Z oryginału !
a nie z Westcotta and Horta- może podrążymy temat kim byli owi panowie.
A wjakim języku był spisany oryginał.
Czy ktokolwiek z tłumaczy dokonujących owego przekładu znał ów język?

: 18 sie 2012, 16:47
autor: arkadiusz
Elius pisze:
arkadiusz pisze:CK SPISAŁO biblię z oryginału tak aby była zrozumiała , a jak ktoś tego nie potrafi zrozumieć to po pewnym czasie zaczyna szukać dziury w całym
Z oryginału !
a nie z Westcotta and Horta- może podrążymy temat kim byli owi panowie.
A wjakim języku był spisany oryginał.
Czy ktokolwiek z tłumaczy dokonujących owego przekładu znał ów język?
ŚJ mają różne pomoce do tłumaczenia biblii , biblia była pisana w językach Hebrajsko - Armejskie , Pisma greckie

: 18 sie 2012, 17:07
autor: Elius
arkadiusz pisze:ŚJ mają różne pomoce do tłumaczenia biblii
Ja też mam różne pomoce do tłumaczenia biblii.

: 18 sie 2012, 17:48
autor: arkadiusz
kto to jest Westcott , Hort ? :-)

: 18 sie 2012, 19:07
autor: meritus
Skoro świadkowie Jehowy mają pomoce do tłumaczenia Biblii... dlaczego PNŚ w języku polskim jest tłumaczony z języka angielskiego!?

: 18 sie 2012, 19:08
autor: Dżej
krystian pisze:
Marcin34 pisze:Już pisałem, jedyne imię dane ludziom to Jezus Chrystus
Więc dlaczego Syn Boga Jezus jak uczył nas jak mamy się modlić powiedział
" święć się imię Twoje "
z tego wyraźnie wynika , że Ojciec Jezusa ma swoje imię
Nie, jest napisane "święć się imię Twoje" czyli nie Jezusa a czytelnika/odbiorcę. Chyba, że Twoje imię brzmi Jezus. :crazy:

Tak to wygląda wyrwane z kontekstu.

Ojcze nasz, któryś jest w niebie,
święć się imię Twoje;
przyjdź Królestwo Twoje;
bądź wola Twoja jako w niebie, tak i na ziemi.
Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj;
i odpuść nam nasze winy,
jako i my odpuszczamy naszym winowajcom;
i nie wódź nas na pokuszenie,
ale nas zbaw ode Złego.

Niebieski, biologiczny czy przyszywany ten Ojciec? I Bóg Czy papież? Bo papieża tez nazywa się Ojcem. Papież jak umarł to wg wiernych jest teraz w niebie. Nie odpuści win skoro ma być sąd. Gdyby wszyscy wierni faktycznie odpuszczali.. Jeśli JWHW to szatan to raczej się nie da. ;-)

: 18 sie 2012, 20:36
autor: EMET
Dżej pisze:
krystian pisze:
Marcin34 pisze:Już pisałem, jedyne imię dane ludziom to Jezus Chrystus
Więc dlaczego Syn Boga Jezus jak uczył nas jak mamy się modlić powiedział
" święć się imię Twoje "
z tego wyraźnie wynika , że Ojciec Jezusa ma swoje imię
Nie, jest napisane "święć się imię Twoje" czyli nie Jezusa a czytelnika/odbiorcę. Chyba, że Twoje imię brzmi Jezus. :crazy:

Tak to wygląda wyrwane z kontekstu.

Ojcze nasz, któryś jest w niebie,
święć się imię Twoje;
przyjdź Królestwo Twoje;
bądź wola Twoja jako w niebie, tak i na ziemi.
Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj;
i odpuść nam nasze winy,
jako i my odpuszczamy naszym winowajcom;
i nie wódź nas na pokuszenie,
ale nas zbaw ode Złego.

Niebieski, biologiczny czy przyszywany ten Ojciec? I Bóg Czy papież? Bo papieża tez nazywa się Ojcem. Papież jak umarł to wg wiernych jest teraz w niebie. Nie odpuści win skoro ma być sąd. Gdyby wszyscy wierni faktycznie odpuszczali.. Jeśli JWHW to szatan to raczej się nie da. ;-)

EMET:
Na co ta tyrada słowna, skoro nad wyraz oczywistym jest: Kogo Jezus nazywał i miał zawsze za swego Ojca i Boga też. Ilekroć mówił: "Ojciec", "Ojcze" [itp.] - to wiadomo, Kogo miał na względzie; tudzież, gdy uczył: "Niech się uświęca Twoje Imię" [hebr.: < jithqaddasz szimcha > /Mat 6:9c/]. Owszem, mówił też np. o 'ojcu Abrahamie' [wobec owego potomków], ale również o 'ojcu... Diable' [np. wg Jana 8:44].
A znamienne słowa Jezusa z wg Jana 20:17. :-)

Zatem; o wszystkim decyduje kontekst [bliższy i dalszy] oraz wymowa całego tekstu Biblii. :->


Stephanos, ps. EMET

: 18 sie 2012, 22:29
autor: bartek212701
meritus pisze:Skoro świadkowie Jehowy mają pomoce do tłumaczenia Biblii... dlaczego PNŚ w języku polskim jest tłumaczony z języka angielskiego!?
To kłamstwo :-) pisze,że z "uwzględnieniem" języków oryginału ;-)
Bóg udziela swego Ducha Świetego tym,którym uważa za odpowiednich i im pomaga,ja osobiście uwazam,że w Polsce nie mamy lepszego przekłądy ST jak własnie NŚ i wielu sie ze mną zgodzi,nawet specjalistów od języka hebr. :-)

: 18 sie 2012, 22:34
autor: bartek212701
arkadiusz pisze:kto to jest Westcott , Hort ? :-)
Panowie :-) którzy znali języki oryginału ale troszkę namieszali ;-) w internecie jest nawet ich korespondencja[ujawniona przez jednego z synów tych panów] ,w której przekonują się,że trzeba zrobić nowy przekład Pisma i pousuwać pewne wersety[przez tych,którzy uznają najstarsze manuskrypty za decydujące,to zrobili dobrą robote] [ale przez tych co uznają dopiski z nowszych manuskryptów,sa uwazani za oszustów]

Profesor Walter Veith w wykładzie"zmieniając słowo" jest chyba na YouTube i Chomikuj poswięcił im cały swój 2 godzinny wykład.

Mam nadzieję,że trochę rzuciłem światła na te osoby :-) Jak dla mnie,nie sa to negatywne postaci[ale po nieobiektywnym obejrzeniu wykładu i słuchaniu innych tez ich"nienawidziłem]

: 18 sie 2012, 23:42
autor: meritus
To kłamstwo :-) pisze,że z "uwzględnieniem" języków oryginału ;-)
Bóg udziela swego Ducha Świetego tym,którym uważa za odpowiednich i im pomaga,ja osobiście uwazam,że w Polsce nie mamy lepszego przekłądy ST jak własnie NŚ i wielu sie ze mną zgodzi,nawet specjalistów od języka hebr. :-)
To jak z tym o. Rydzykiem... jak można do rankingu przekładów wstawiać (i umieszczać na czele) to, co przekładem nie jest (tylko przekładem przekładu z uwzględnieniem tego i owego)!? Jeżeli ich wydanie Pisma jest tak mało wiarygodne z punktu widzenia osiągnięć współczesnej biblistyki, to i trudno zawierzyć Strażnicy w dziedzinie znajomości wymowy imienia Bożego.

: 18 sie 2012, 23:45
autor: bartek212701
meritus pisze:trudno zawierzyć Strażnicy w dziedzinie znajomości wymowy imienia Bożego.
za to KK uwierzyc mozna ten to nawet to imie zastepuje tytułami typu Adonai :-) dziękuję bardzo za coś takiego.Przesadzac nie można zarówno w jedną jak i drugą strone trzeb zachowac umiar.

: 18 sie 2012, 23:52
autor: meritus
Cóż... jeden z rozmówców całkiem niedawno powtórzył kolejny raz prawdę, w jakim imieniu jest zbawienie...

: 18 sie 2012, 23:59
autor: Marcin34
Widzę że nie zostałem zrozumiany:)
Mam na imię Marcin i załóżmy, że nie chcę tego wyjawić, dlatego przedstawię się: ten który pisze, w skrócie tkp. Można stworzyć wiele "imion" na bazie tego skrótu i wieść spór które jest właściwe; tekpei, tekpek, tekapa itd. ale w dalszym ciągu nie będzie to moje imię, którego nie chciałem wyjawić. Czy teraz jest jasne?

Bóg wg słów Jezusa Chrystusa, mojego Nauczyciela to Duch Ojciec. Tyle ma mi wystarczyć. Jeżeli chcę poznać Ojca mam iść konkretną Drogą.

: 19 sie 2012, 0:01
autor: bartek212701
meritus, :-) Jakie imię zawiera się w imieniu Jezusa ? Nie imię JHWH ? :-) i brzmi ono dosłownie "JHWH jest wybawieniem" Jezus to imię nawet odziedziczył jak mówi list do hebrajczyków,nie miał Go wcześniej.
Hebr. 1:4
4. I stał się o tyle możniejszym od aniołów, o ile znamienitsze od nich odziedziczył imię.
(BW)

: 19 sie 2012, 0:08
autor: meritus
Cieszę się, że podzielasz powszechną opinię, że imię JHWH nie odnosi się jedynie do Ojca.