Imię Boga. Ankieta

[leszed]

Chodziło mi o np. J5:37b-38,40 "... Ani głosu jego nigdy nie słyszeliście, ani postaci jego nie widzieliście, Ani słowa jego nie zachowaliście w sobie, ponieważ nie wierzycie temu, którego On posłał."... "Ale mimo to do mnie przychodzić nie chcecie, aby mieć żywot".

Poznanie Boga (Ojca) choć częściowe, jest tu na przykładzie albo-albo. Gdyby Słowa Boga zachowaliby- wierzyliby, i przyszli by mieć życie.

[Queza]

Wiem co masz na myśli, ale już Większymi literami nie chcę pisać.

[Krystian]

Ale przecież Boskość Syna Bożego i Ducha Świętego również jest potwierdzona w Piśmie Świętym.

na tym forum już tyle stron na ten temat było napisanych, że wystarczy poczytać

Poczytaj trochę Ewangelie

rozumiem, że to żart

[Teresa]

Tu pojawia się pytanie o nieznających. Nie będą zbawieni?

Jak ktoś nie zna Ojca, to i Ojciec go nie zna.

Ew. Mat. 7R 21W „ Nie każdy, kto do mnie mówi: Panie, Panie, wejdzie do Królestwa Niebios; lecz tylko ten, kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie.”
22W „ W owym dniu wielu mi powie: Panie, Panie, czyż nie prorokowaliśmy w imieniu twoim i w imieniu twoim nie wypędzaliśmy demonów, i w imieniu twoim nie czyniliśmy wielu cudów?
23W A wtedy im powiem: Nigdy was nie znałem. Idźcie precz ode mnie wy, którzy czynicie bezprawie.”

Jak się nie zna Ojca, to nie można znać Jego woli . Robić można dużo, ale ta robota jak w
Psalmie 127 1W „ Jeżeli Pan domu nie zbuduje, na próżno się trudzą ci, którzy go wznoszą. Jeżeli Pan miasta nie ustrzeże, strażnik czuwa daremnie.”

Ja wiem o imieniu jako wypełnianiu woli

Jezus objawił imię Boga jako Ojca i obecność ( Jestem). Syn okazał całkowite posłuszeństwo, wypełniając nie swoją , ale wolę Ojca.
Mogę więc potwierdzić to, co Leszku napisałeś, że imię Boga może być również objawione przez potwierdzenie czynem( wypełnieniem Jego woli ).

Pozdrawiam

[Krystian]

Oczywiście znajomość imienia , które ludziom P.Bóg objawił.

czyli jak je wymawiać?

Wierzę i mam zaufanie tylko do jednego Boga, który przysłał swojego Syna, aby był jedynym pośrednikiem pomiędzy człowiekiem a Nim.

tak samo wierzę

Więc, Ojciec, Ja Jestem( Obecność Boża), to najbardziej biblijna, konieczna znajomość prowadząca do zbawienia, które jest poznaniem Jedynego prawdziwego Boga i Jezusa Chrystusa.

"Ja Jestem" to przecież nie imię
możesz napisać coś więcej w tej kwestii
pozdrawiam

[Queza]

Tym nie ma co sobie zaprzątać głowy: Bóg Jest, Był i Będzie! Apostoł Jan pisze: "Łaska wam i pokój od Tego, Który jest i Który był, i Który przychodzi, i od siedmiu Duchów, które są przed Jego tronem, i od Jezusa Chrystusa, Świadka Wiernego, Pierworodnego [wśród] umarłych i Władcy królów ziemi". Ap 1.4-5

[Teresa]

Teresa napisał/a:
Oczywiście znajomość imienia , które ludziom P.Bóg objawił.


czyli jak je wymawiać?

Wymowa imienia Bożego, to posłuszeństwo Ojcu, wykonywanie Jego woli, skoro Nim dla ludzi jest.
Nie chodzi tu tylko o to, co wypowiadają nasze usta, ale czy to co robimy jest zgodne z wolą Boga.
Ty myślisz JHWH, ja natomiast nie sięgam po to czego Bóg nie udostępnił człowiekowi. Nie dane do zrozumienia więc nie biorę, by nie błądzić.

2 Mój. 3R 13W „ Mojżesz zaś rzekł Bogu: Oto pójdę do Izraelitów i powiem im: Bóg ojców naszych posłał mię do was. Lecz gdy oni mnie zapytają, jakie jest Jego imię, to cóż im mam powiedzieć?
14W Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: JESTEM, KTORY JESTEM. I dodał: Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was.
15W Mówił dalej Bóg do Mojżesza: Tak powiesz Izraelitom: JESTEM, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i to jest moje zawołanie na najdalsze pokolenia.”


6R 3W „Ja objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale imienia mego, Jahwe, nie objawiłem im.”

Teresa napisał/a:
Wierzę i mam zaufanie tylko do jednego Boga, który przysłał swojego Syna, aby był jedynym pośrednikiem pomiędzy człowiekiem a Nim.


tak samo wierzę

Cieszę się i jeśli rozumiesz co to oznacza, w tym widzę Cię moim bratem.

"Ja Jestem" to przecież nie imię
możesz napisać coś więcej w tej kwestii

Jestem oznacza wieczną obecność. Tak jak powiedział również Jezus:
Ew. Mat. 28R 20W „ Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata.”

[Krystian]

2 Mój. 3R 13W „ Mojżesz zaś rzekł Bogu: Oto pójdę do Izraelitów i powiem im: Bóg ojców naszych posłał mię do was. Lecz gdy oni mnie zapytają, jakie jest Jego imię, to cóż im mam powiedzieć?
14W Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: JESTEM, KTORY JESTEM. I dodał: Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was.
15W Mówił dalej Bóg do Mojżesza: Tak powiesz Izraelitom: JESTEM, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i to jest moje zawołanie na najdalsze pokolenia.”

(1) I rzekł Jahwe do Mojżesza: (2) Powiedz Izraelitom, żeby zawrócili i rozbili namioty pod Pi-Hachirot, to jest między Migdol a morzem, naprzeciw Baal-Sefon. (3) Tymczasem faraon zapewne pomyśli tak: Pobłądzili Izraelici w tym kraju. Nie mogą się wydostać z pustyni. (4) Wtedy Ja uczynię jak głaz serce faraona i sprawię, że ruszy on w pościg [za wami]. A wówczas Ja z całą moją potęgą przeciwstawię się siłom faraona i będą zmuszeni Egipcjanie uznać, że Ja jestem Jahwe. I tak [Izraelici] uczynili. (5) Ale kiedy doniesiono królowi egipskiemu, że Izraelici uciekli, zarówno faraon, jak zresztą i jego służba zmienili zdanie na temat tego ludu. I zaczęli czynić sobie wyrzuty, pytając: Jak mogliśmy dopuścić do tego, że przestali nam służyć? (6) Kazał więc faraon przygotować swój rydwan i zabrał ze sobą swoich ludzi.

tu jest przytoczone imię
nie wiem dlaczego sugerujesz się tysiąclatką

[bartek212701]

To ma być robione dla szacunku do Boga

Od dziś będziesz dla mnie nie Iwoną a "Człowiekiem" ok ? to tak z szacunku,bo nie będę wymawiać Twojego imienia przecież,mogłabyś się obrazić.
Ps.Mam nadzieje,że jak będę pisać "Człowieku" to nikt z użytkowników nie weźmie tego do siebie,mimo,że każdy z Was to człowiek................po prostu szkoda słów.

[Krystian]

Wymowa imienia Bożego, to posłuszeństwo Ojcu, wykonywanie Jego woli, skoro Nim dla ludzi jest.

napisałaś, wcześniej, że znajomość imienia Boga jest konieczna do zbawienia
a teraz jakieś ogólniki
ŚJ pod tym względem są szczerzy dla nich imię Boga to Jehowa
a Ty lawirujesz

[Queza]

2 Mój. 3R 13W „ Mojżesz zaś rzekł Bogu: Oto pójdę do Izraelitów i powiem im: Bóg ojców naszych posłał mię do was. Lecz gdy oni mnie zapytają, jakie jest Jego imię, to cóż im mam powiedzieć?
14W Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: JESTEM, KTORY JESTEM. I dodał: Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was.
15W Mówił dalej Bóg do Mojżesza: Tak powiesz Izraelitom: JESTEM, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i to jest moje zawołanie na najdalsze pokolenia.”


6R 3W „Ja objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale imienia mego, Jahwe, nie objawiłem im.

Im nie objawił, czy to oznacza, że Abraham, Izaak i Jakub nie są zbawieni, bo nie objawił im Bóg Wszechmogący imienia?

Objawił Mojżeszowi bo Mojżesz o to zapytał, postarał się o nie u samego Źródła i to ma sens, powtarzanie tego przez Kowalskiego już nie ma, chociaż powtarzać może.

[Iwona19]

To ma być robione dla szacunku do Boga

Od dziś będziesz dla mnie nie Iwoną a "Człowiekiem" ok ? to tak z szacunku,bo nie będę wymawiać Twojego imienia przecież,mogłabyś się obrazić.
Ps.Mam nadzieje,że jak będę pisać "Człowieku" to nikt z użytkowników nie weźmie tego do siebie,mimo,że każdy z Was to człowiek................po prostu szkoda słów.

Nie wiadomo dokładnie jak brzmiała wymowa JHWH tak na 100 %, czy to było Jehowa czy Jahwe, a może jeszcze inaczej. Pan Jezus nakazał zwracać się do Boga "Ojciec" (Modlitwa "Ojcze nasz"). To przynajmniej oznacza szacunek, a więc to można.

[Marcin34]

Jak się nie zna Ojca, to nie można znać Jego woli .

Wolą Ojca jest uwierzyć w Tego, którego posłał. Religijni Żydzi patrzyli na Niego i pytali - Kim jesteś? Dlatego nie jest wolą Ojca uwierzyć w istnienie człowieka Jezusa Chrystusa ale w to kim On jest. Imię, które otrzymał Jezus to imię Boga dane ludziom.

[Iwona19]

Zgadzam się tutaj z Marcinem

[Teresa]

nie wiem dlaczego sugerujesz się tysiąclatką

Wielokrotność imienia ( Jahwe) jest uzależnione od przekładu. Ja nie mam uprzedzeń do biblijnych przekładów, chociaż moją pierwszą i przez wiele, wiele lat przeze mnie używaną była i jest obecnie Brytyjka. No tak się złożyło, bo za mich młodych czasów dostać Biblię nie było tak łatwo jak dzisiaj, gdzie nawet w Internecie mamy dostęp do różnych przekładów, z których ja kopiuję do moich wypowiedzi na Forum. Nieraz nie zwracam uwagi na przekład wstawiając cytat .

Co do imienia Boga wychodzę z założenia, że skoro Jezus nie używał. JHWH, Jahwe lub Jehowa, to ja idąc śladem Jezusa i biorąc Go za wzór, też tych imion nie używam.
A tak prawdę mówiąc na zdrowy rozum, jeżeli np. czyjś tato ma na imię Wacław, to wcale jego dzieci , jeśli są grzeczne i dobrze wychowane, nie zwracają się do niego Wacku. A już tym bardziej nie nazywają się od Wacława np. Wacławowi. Chociaż u Rosjan tak było, że pierwsze imię był własne, a drugie po ojcu.

Teresa napisał/a:
Wymowa imienia Bożego, to posłuszeństwo Ojcu, wykonywanie Jego woli, skoro Nim dla ludzi jest.

napisałaś, wcześniej, że znajomość imienia Boga jest konieczna do zbawienia

Rzeczywiście tak napisałam i zaznaczyłam, ale dlatego, że w ankiecie nie było, że znajomość imienia Jehowa, czy Jahwe jest konieczna do zbawienia.

Jak już wcześniej napisałam dla mnie imieniem objawionym uczniom przez Jezusa jest wieczna obecność Ojca „ Jestem „ w Jego dzieciach. W tych, co są zdecydowani i wykonują Jego wolę w swoim życiu.

Jezus zawsze nazywał P. Boga Ojcem, tak jak napisała Iwonka

ŚJ pod tym względem są szczerzy dla nich imię Boga to Jehowa
a Ty lawirujesz

No może i są szczerzy i są przeważnie b. dobrymi ludźmi. Bardzo ich szanuję ale i żal mi ich, bo podobnie jak niewidomy człowiek potrzebuje przewodnika( laski lub psa) tak Oni nie potrafią iść za Jezusem bez Strażnicy. A gdyby prosili Ojca mogliby otrzymać Ducha Bożego, któryby ich prowadził po Drodze( w Słowie Bożym, Jezusie Chrystusie) w Prawdzie, którą jest Słowo Boże, Jezus Chrystus.

No ale co zrobić, nie nasza to rzecz osadzać, na silę przekonywać innych i może nie powinnam tego pisać, przepraszam tych, co mogą czuć się urażeni moją wypowiedzią.

Kiedyś słyszałam, że jak Świadkowie rozdawali Strażnicę jedna kobieta powiedziała do nich, uważacie, że Katolicy służą bałwanom, a wy ile macie ich w swoich torbach.

Napisane jest, że Jezus jest jedynym pośrednikiem pomiędzy człowiekiem i Bogiem, więc wszystko inne może mieć za zadanie , w swojej treści , odseparowanie od prawdy na rzecz ludzi mających w tym biznes. Ale znowu przypominam, że to ja tak uważam, a każdy może wybierać to, co chce.

Im nie objawił, czy to oznacza, że Abraham, Izaak i Jakub nie są zbawieni, bo nie objawił im Bóg Wszechmogący imienia?

Biblia mówi, że oni są usprawiedliwieni z wary, która została uznana przez P. Boga. Jego Słowa były wykonywane w ich życiu. Ufali P. Bogu i gdy On powiedział wyjdź –wyszli, zrób-robili itd. Wypowiedziane do nich Słowo Boga było przez nich wykonane.

Prawdziwa wiara jest zaufaniem i posłuszeństwem, nie moja wola lecz Twoja Boże.

Taką wiarę widzimy w Jezusie i Jego uczniach. Wiara bez uczynków jest martwa, a uczynek to wykonanie tego, co się słyszy w Słowie Bożym. Posłuszeństwo, czyli wykonanie, zgodne ze Słowem Bożym, jest krokiem do przodu na Drodze Bożej, wzrostem duchowym.
Tak postępował Abraham, Izaak, Jakub, Mojżesz i inni np. Boży Prorocy w ST. Dużo napisane jest o tym w 11R L Hebr, co posiadający wiarę w Boga czynili i jakie korzyści dawała im wiara, która nie była wiarą martwą( samymi pustymi słowami). To owoce, które są b. wartościowe przed Bogiem.

Tam, gdzie kłosy są puste, nie ma korzyści( owocu), a plewy mają wartość, ale tylko w pewnym etapie rozwoju rośliny, do czasu, dopóki ziarno nie dojrzeje. A jak kłosy są puste jest straszna bieda. Plewy, nie mając w sobie życia, są roznoszone przez wiatr lada nauki.

1L Kor 13R 8W „ Miłość nigdy nie ustaje; bo jeśli są proroctwa, przeminą; jeśli języki, ustaną, jeśli wiedza, wniwecz się obróci.”

Przez wiarę i nadzieję miłość staje się dojrzałym owocem.

Wolą Ojca jest uwierzyć w Tego, którego posłał.

Tak, bo to wielka łaska i prawdziwa pomoc. Jedyna droga, prawda i żywot.

Dlatego nie jest wolą Ojca uwierzyć w istnienie człowieka Jezusa Chrystusa ale w to kim On jest. Imię, które otrzymał Jezus to imię Boga dane ludziom.

No może nie tak , że „nie jest to wolą Ojca wierzyć w istnienie człowieka Jezusa” , bo Jezus istniał. Przyjście w ciele-narodzenie Jezusa, wzór Jego posłuszeństwa Ojcu aż do śmierci, wypełniona wola Boga. W to wszystko musimy uwierzyć i dopiero świadomość tego daje nam obraz Kim jest Jezus dla Ojca i Jego dzieci.

Uważam, że tu chodzi o coś innego, mianowicie o cielesne podejście, ludzkie zwyczaje, tradycje, nauki hamujące duchową przemianę człowieka, wprowadzające w błąd i odciągające od Bożej prawdy.

2Kor.5R 16W „Dlatego już odtąd nikogo nie znamy według ciała; a jeśli znaliśmy Chrystusa według ciała, to teraz już nie znamy.
17W Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe.”

L Kol 2R „20W Jeśli tedy z Chrystusem umarliście dla żywiołów świata, to dlaczego poddajecie się takim zakazom, jakbyście w świecie żyli:
21 nie dotykaj, nie kosztuj, nie ruszaj
22W Przecież to wszystko niszczeje przez samo używanie, a są to tylko przykazania i nauki ludzkie.
23W Mają one pozór mądrości w obrzędach wymyślonych przez ludzi, w poniżaniu samego siebie i w umartwianiu ciała, ale nie mają żadnej wartości, gdy chodzi o opanowanie zmysłów.”
Czyli przemiana myślenia i postępowania( uświęcenie).

Teresa Jakże się może człowiek narodzić, gdy jest stary? Jana 3:4
To jest pierwsze zmartwychwstanie Apokalipsa 20:5

Narodzenie( objawienie) to to ,co się stało np. w życiu Pawła całkowita zmiana myślenia i postępowania. Wszystko, co było wartością w jego życiu uznał za śmiecie i poszedł zupełnie inną drogą. Trochę już za dużo napisałam, aby dalej cytować fragmenty z Biblii.
Pozdrawiam Teresa