Kim jest Bóg

Dyskusje o Bogu i jego imionach

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
rykiw

Post autor: rykiw »

dako pisze:krótko mówiąc chcesz powiedzieć tak:
Jezus jako byt przedludzki i następnie wcielenie człowieka jest zrodzony przez samego Boga .
a następnie stał się osobą która stworzyła wszystko inne ? czy zgadza się ?
Nie, Jezus to czlowiek a nie jakis byt przedludzki.
Czlowiek Jezus jest zrodzony z Boga, CZLOWIEK ZRODZONY Z BOGA a nie wcielenie czlowieka.
Jego osoba jest ucielesnieniem slowa przez ktore Bog wszystko stwarzal.
To (nie ten) slowo przez ktore Bog wszystko stworzyl, stalo sie cialem I dla uwiecznienia tego faktu osoba w ktorej to slowo stalo sie cialem ZOSTALA NAZWANA. S L O W E M B O Z Y M.
oczywiście nie po wcieleniu ale jeszcze przed wcielenie stał się osobą która wszystko stworzyła .. zgadza się .. ?
Przed przyjsciem w ciele nie bylo zadnej osoby lecz duch, ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat, ktory zlaczywszy sie z cialem poczal czlowieka, osobe Jezusa, ktorego potem nazwano imieniem Slowo Boze.

Pozdrawiam

dako
Posty: 872
Rejestracja: 03 sty 2010, 22:46

Post autor: dako »

rykiw pisze:Przed przyjsciem w ciele nie bylo zadnej osoby lecz duch, ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,
czyli przed przyjściem w ciele nie było trójcy?
rykiw pisze:ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,
a jakiego ducha Bóg uświęcił .. co to był za duch ? skąd się wziął?
rykiw pisze: osobe Jezusa, ktorego potem nazwano imieniem Slowo Boze.
potem to znaczy kiedy? teraz ?.. po potem to właśnie teraz...
 Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23)

rykiw

Post autor: rykiw »

="dako"]
rykiw pisze:Przed przyjsciem w ciele nie bylo zadnej osoby lecz duch, ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,
czyli przed przyjściem w ciele nie było trójcy?
A teraz jest?

rykiw pisze:ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,
a jakiego ducha Bóg uświęcił .. co to był za duch ? skąd się wziął?
A jaki duch w ciele jest człowiekiem?
Myślisz, że nie ludzki?
Wziął się z Ojca duchów.

rykiw pisze: osobe Jezusa, ktorego potem nazwano imieniem Slowo Boze.
potem to znaczy kiedy? teraz ?.. po potem to właśnie teraz...[/quote]

Potem znaczy po dokonaniu się tych wydarzeń.


pozdrawiam

tessa

Post autor: tessa »

rykiw pisze:
tessa pisze: Pierwszym bytem ,który powołał sam Bóg był Jego Pierworodny Syn.
Tak się składa, że Bóg nikogo/niczego nie powoływał, lecz jak naucza Biblia STWARZAŁ tzn czynił, dował początek istnienia w formie stwarzania tj wypowiadał słowa określające rzeczy które chciał do istnienia powołać z nakazem (również słownym) aby się stały i tak się działo.
Odmienną od stwarzania formą dawania początku istnienia komuś (już nie czemuś) jaką Bóg ma w swej mocy, jest forma narodzin, która jest o tyle szczególną formą, że oznacza przekazanie siebie samego (w sensie rodzaju) temu komuś kogo się rodzi.
Przykłady rozmnarzania się większości gatunków roślin i zwierząt wystarczająco dobrze obrazują ten sam przecież proces rodzenia.

Zatem gdy się mówi o zrodzeniu (a przecież w przypadku Kogoś o kim się mówi że jest Pierworodnym nie może być inaczej) to się nie mówi o stworzeniu i vice versa.

A że Jezus nie jest stworzony a jest zrodzony, to sama dowodzisz nazywając Go PIERWORODNYM.
A że nie był "Pierwszym bytem" to jest jawne, bowiem Biblia wyraźnie i jednoznacznie mówi: "na początku Bóg stworzył" i następnie padają tam słowa które nijak się mają do określenia jakiegokolwiek bytu.

Zatem podsumowując:
zrodzenie to nie stworzenie,
Jezus nie został stworzony,
Jezus nie może być pierwszym bytem powołanym, bowiem w Twojej wypowiedzi powołany oznacza stworzony, a nie zrodzony.

pozdrawiam
Powołanie do istnienia oznacza stworzenie.
I Jezus był "pierworodnym wszelkiego stworzenia" ,więc był pierwszym bytem stworzonym bezpośrednio przez Boga.

Zrodzenie to to samo ,co stworzenie-powołanie z niebytu do istnienia.

Biblia używa tych słów zamiennie.

Prz 8:22-28 Bw „Pan stworzył mnie jako pierwociny swojego stworzenia, na początku swych dzieł, z dawna.(23) Przed wiekami byłam ustanowiona, od początków, przed powstaniem świata,(24) gdy jeszcze nie było morza, zostałam zrodzona, gdy jeszcze nie było źródeł obfitujących w wody.(25) Zanim góry były założone i powstały wzgórza, zostałam zrodzona(26) gdy jeszcze nie uczynił ziemi i pól, i pierwszych brył gleby.(27) Gdy budował niebiosa, byłam tam; gdy odmierzał krąg nad powierzchnią toni.(28) Gdy w górze utwierdzał obłoki i wyprowadzał z toni potężne źródła,”

Jeśli chodzi o zrodzenie i twój wywód na ten temat ,to nie ma on poparcia w Biblii.
O jaki rodzaj ci chodzi?
Czy myślisz ,że Bóg ma geny które przekazuje synom?

Przecież Bóg to nie człowiek.

W księdze Rodzaju opisano stworzenie naszej planety.Jednak wcześniej Bóg stworzył świat duchowy ,czyli rodzinę istot duchowych w niebie.
Wszyscy oni już istnieli gdy Bóg stworzył ziemię.

Hi 38:5-8 NS „Kto ustanowił jej wymiary, jeśli to wiesz, albo kto nad nią rozciągnął sznur mierniczy?(6) W co wpuszczono jej podstawy albo kto położył jej kamień narożny,(7) gdy wespół radośnie wołały gwiazdy poranne i zaczęli z uznaniem wykrzykiwać wszyscy synowie Boży?(8) I kto wrotami zamknął morze, które zaczęło wychodzić, jak gdyby wyrywało się z łona;”
Wobec tego dzieło stwórcze Boga nie zaczęło się z chwilą stworzenia ziemi i wszechświata materialnego.

dako
Posty: 872
Rejestracja: 03 sty 2010, 22:46

Post autor: dako »

rykiw pisze:Cytat:
="dako"]
rykiw napisał/a:
Przed przyjsciem w ciele nie bylo zadnej osoby lecz duch, ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,


czyli przed przyjściem w ciele nie było trójcy?


A teraz jest?

dla niektórych jest . Oczywiście nie dla mnie ..

rykiw pisze:Cytat:
rykiw napisał/a:
ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,


a jakiego ducha Bóg uświęcił .. co to był za duch ? skąd się wziął?


A jaki duch w ciele jest człowiekiem?
Myślisz, że nie ludzki?
Wziął się z Ojca duchów.
jak się wziął z Ojca duchów to jeszcze nie był święty?
Potem znaczy po dokonaniu się tych wydarzeń.
czyli po śmierci.. ? na krzyżu czy palu czy drzewie. ( w to nie będę wnikał)
 Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23)

rykiw

Post autor: rykiw »

dako pisze:

dla niektórych jest . Oczywiście nie dla mnie ..
Dla mnie to nie jest kwestia co dla mnie jest a co nie jest, lecz raczej co jest a co nie jest.

Rozumiem, że jest ludzkim wymysłem.


jak się wziął z Ojca duchów to jeszcze nie był święty?
Ojciec Duchów jest święty .... nie może dobre drzewo......


Potem znaczy po dokonaniu się tych wydarzeń.

czyli po śmierci.. ? na krzyżu czy palu czy drzewie. ( w to nie będę wnikał)

Nie, nie po śmierci, po narodzeniu, od chwili gdy zaczął istnieć jako osoba.
Nie interesują mnie spory o mało znaczące religijne przekonania kogokolwiek.
Interesuje mnie tylko i wyłącznie to co jest prawdziwą treścią Pisma.

pozdrawiam

din
Posty: 2284
Rejestracja: 17 kwie 2008, 22:42

Post autor: din »

Bóg pomimo tego że jest niewidzialnym duchem, jest też osobą.

Ma świadomość...

to jest fakt że nie miał początku i istniał eony lat przed stworzeniem wszechświata...

din
Posty: 2284
Rejestracja: 17 kwie 2008, 22:42

Post autor: din »

Moim zdaniem Bóg zanim stworzył wszechświat to stworzył aniołów..

Wcześniej możliwe że istniał jako byt czystej energii
Zaistniał jako osoba na pewien czas przed stworzeniem innych bytów....

Dymensja
Posty: 1865
Rejestracja: 27 paź 2008, 22:19

Post autor: Dymensja »

Zanim cokolwiek stworzył, był Sam. Sam przez siebie istniejący. Tak myślę. Po prostu nie potrafimy tego zrozumieć naszym umysłem.

din
Posty: 2284
Rejestracja: 17 kwie 2008, 22:42

Post autor: din »

Bóg jako energia mógł istnieć od prawieków..

Miliardy lat zanim powstał wszechświat i aniołowie
była tylko energia...

dlatego Bóg możliwe że Bóg zagenerował swoją osobowość.

Awatar użytkownika
Shenwen
Posty: 54
Rejestracja: 05 kwie 2011, 15:11
Lokalizacja: Radomsko

Post autor: Shenwen »

Płaskowicki Rys pisze:Tak Mojżesz rozmawiał twarzą w twarz z Bogiem objawionym jako anioł Pański YHVH.
Nie rozmawiał z Duchem /Bóg to Duch/
rozmawiał z objawieniem Boga
pozdrawiam
:arrow: :arrow: :arrow:
:idea:
Jan 4:24 Bóg jest Duchem i Jego czciciele powinni oddawać Mu cześć w sposób prawdziwie duchowy.
Jan 3:6 Co rodzi się z ciała, jest ciałem, a co z Ducha, jest Duchem.
Rdz 1:1-2 Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.
Ziemia zaś była bezładem i pustkowiem: ciemność była nad powierzchnią bezmiaru wód, a Duch Boży unosił się nad wodami.


Amen.


Ps.Pogańskie bostwa,bożyszcza i inne wynalazki  mogą być energią- niewidoczną, niewidzialną, i nieistniejącą  :mrgreen:
http://chomikuj.pl/Vangloi

Itaatkar

Gdyż nieposłuszeństwo jest takim samym grzechem, jak czary, a krnąbrność, jak bałwochwalstwo i oddawanie czci obrazom.
1Sm 15:23

janowski
Posty: 897
Rejestracja: 29 sie 2011, 18:07

Post autor: janowski »

tessa pisze:I Jezus był "pierworodnym wszelkiego stworzenia" ,więc był pierwszym bytem stworzonym bezpośrednio przez Boga.
Herezja, szatanskie nauki.
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum

janowski
Posty: 897
Rejestracja: 29 sie 2011, 18:07

Post autor: janowski »

Riva pisze:Bóg pomimo tego że jest niewidzialnym Duchem, jest też Osobą.
Bog jest jednoczesnie Duchem Swietym, Swietym Zrodlem i Osoba, Jezusem Chrystusem.
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

wolumen pisze:
tessa pisze:I Jezus był "pierworodnym wszelkiego stworzenia" ,więc był pierwszym bytem stworzonym bezpośrednio przez Boga.
Herezja, szatanskie nauki.
mógłbyś mnie oświecić a nie wyzywać?
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

janowski
Posty: 897
Rejestracja: 29 sie 2011, 18:07

Post autor: janowski »

Anowi pisze:mógłbyś mnie oświecić a nie wyzywać?
Sprecyzuj.
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum

ODPOWIEDZ

Wróć do „Imię Boże”