WIELKA NIERZĄDNICA Z KSIĘGI APOKALIPSY - KIM ONA JEST ?

Dyskusje o proroctwach biblijnych

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

EMET
Posty: 11282
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

Qeza30 pisze:W hebrajskim liczba 45 symbolizuje pierwszego człowieka, czyli Adama, 666 jest liczbą Bestii; Bestia i Baranek są jednością, która wyraża walkę człowieka z człowiekiem, dobra i zła, dwa oblicza zmagające się w człowieku od zarania dziejów, aż po wsze czasy...

A co z kobietą? Pojawił się Adam, ale i Ewa jest w Apokalipsie.
EMET:
Liczba "666" występuje w tekście Biblii NIE TYLKO w Objawieniu danym Janowi 13:18. ;-)

Vide --
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... ht=#153732


Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16818
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Qeza30 pisze:666 jest liczbą Bestii
Nie tylko. Kontekst owej liczby dodaje:

Kto ma rozum, niech obliczy liczbę bestii, bo jest to liczba człowieka; a liczba jej &#8212; sześćset sześćdziesiąt sześć.

Czyli bestia nosi liczbę człowieka na sobie. 666 jest liczbą człowieka.

Awatar użytkownika
Queza
Posty: 6356
Rejestracja: 30 mar 2012, 17:52
Lokalizacja: Bieszczady

Post autor: Queza »

Faktycznie, przepraszam.
Słowa Pańskie - to słowa szczere (Psalm 12:7)

Awatar użytkownika
MieczDucha
Posty: 491
Rejestracja: 02 lis 2010, 11:24
Lokalizacja: Puławy
Kontakt:

Post autor: MieczDucha »

Moim zdaniem symboliczne zwierze majace 7 głów i 10 rogów nadal jest kwestia przyszłosci m.in dlatego ze pojawi sie jakis czas po wielkich wojnach , pochłonie cała ziemie - nie było takiego tworu w historii ludzkosci , ten twór pojawi się m.in po wojnie z bliskiego wschodu opisanej w 8 rozdziale ksiegi Daniela rozdział 8 wersety 1-7.

Wizja z 17 rozdziału opisuje kobiete na tym zwierzeciu - jesli go jeszcze nie ma to i kobieta na nim nie siedzi i wizja z 17 rozdziału nadal dotyczy przyszłosci , poza tym są pewne analogie ale i róznioce miedzy wielka nierzadnica a wielkim babilonem.Również miedzy upadkiem Babilonu a zniszczeniem Babilonu są różnice

upadek Wielkiego Babilonu i jego zniszczenie to dwa różne wydarzenia w dwóch różnych okresach czasu.

Upadek Wielkiego Babilonu nastepuje przed wprowadzeniem i przyjmowaniem znamienia zwierzęcia ktore zostanie wprowadzone podczas wielkiego ucisku wiec upadek nastepuje przed wielkim uciskiem lub w jakiejs jego poczatkowej fazie - " A drugi anioł szedł za nim i mówił: Upadł, upadł wielki Babilon, który napoił wszystkie narody winem szaleńczej rozpusty.A trzeci anioł szedł za nimi, mówiąc donośnym głosem: Jeżeli ktoś odda pokłon zwierzęciu i jego posągowi i przyjmie znamię na swoje czoło lub na swoją rękę,to i on pić będzie samo czyste wino gniewu Bożego z kielicha jego gniewu " Objawienie 14:8-10

Podczas "wielkiego ucisku" juz po upadku Babilonu i po wprowadzeniu znamienia zwierzecia w życie , nastapi wylanie siedmiu czas gniewu Bożego w tym PIERWSZA na tych ktorzy przyjeli znamie , oddaja poklon posagowi i zwierzeciu - Objawienie Jana 16:2 - jęsli pierwsza czasza zostanie wylana na tych którzy już przyjęli znamię to znacze ze upadek babilonu nastąpił wczesniej - Objawienie 14:8


Teraz dopiero dochodzimy do zniszczenia Wielkiego Babilonu a nastapi to po wielkim ucisku i bedzie to mialo miejsce podczas wylania siodmej czasy gniewu - " I wspomniano przed Bogiem o wielkim Babilonie, że należy mu dać kielich wina zapalczywego gniewu Bożego " Objawienie 16:19


Babilon otrzymuje kielich wina zapalczywego gniewu Bożego , to samo wydarzenie opisane jest w Objawieniu w 18:6. Ostrzeżenie przed tym kielichem zawarte jest rowniez w Objawieniu 14:10
Moim zdaniem kielich gniewu jest ostatecznym gniewem i on konczy siedem czas-plag na ktorych konczy sie gniew Boży - Objawienie 15:1


Upadek Wielkiego Babilonu to moim zdaniem upadek duchowy dlatego jest mowa ze po jego upadku stal sie siedliskiem demonow , wszelkiego ducha nieczystego i ptactwa nieczystego.
Po upadku Babilonu lud Boży dostaje nakaz opuszczenia go aby nie uczestniczyc w jego grzechach ktore siegaja nieba (co moim zdaniem potwierdza ze to duchowy upadek) oraz aby nie byc dotknietym przyszlymi plagami ktore spowoduje jego zniszczenie i zaglade jak to opisuje rozdzial 18:6-23
Wielki Babilon , jego upadek i zniszczenie opisane sa rowniez m.in w Księdze Izajasza rozdzał 13 i 47 , w Księdze Jeremiasza rozdzial 50 i 51 lub w Ezechiela rozdzial 27.Zniszczenia wielkiego babilonu czyli światowego systemu i wszytkich dzieł ludzkich czyli miast , fanryk , domów , samochodów itp itd , dokona PAN JEZUS - 2 list Piotra 3:10-12


PODSUMOWUJĄC WIELKI BABILON UPADA W CZASIE PRZED WPROWADZENIEM ZNAMIENIEM ZWIERZĘCIA A ZOSTAJE ZNISZCZONY PO WIELKIM UCISKU - SĄ TO BEZAPELACYJNIE DWA RÓŻNE WYDARZENIA W DWÓCH RÓŻNYCH MIEJSCACH CZASU

, równiez miedzy zniszczeniem wielkiej nierzadnicy a zniszczeniem wielkiego babilonu istnieją wielkie różnice w tym czasowe

Benjamin Szot
Posty: 567
Rejestracja: 02 cze 2012, 10:33
Lokalizacja: Polska

Post autor: Benjamin Szot »

ODPOWIEDŹ DLA UŻYTKOWNIKA EMET :

Użytkownik nie musi mi tłumaczyć hebrajskiego tekstu. Znaczenie hebrajskich słów jest dla mnie oczywiste. Natomiast w dalszym ciągu uważam , że werset Jeremiasza 51 : 9 sugerujący, by zostawić Babilon, gdyż się go uleczyć nie da, może doprowadzić polskiego czytelnika do błędnego przekonania, że " zostawić " - to znaczy dać mu spokój. Otóż, w tekście hebrajskim proroctwa Jermiasza 51 : 9 użyty czasownik " izwuha " - ( od rdzenia &#1506;&#1494;&#1489; ) lepiej byłoby przetłumaczyć w tym wypadku na " porzućmy ", aby uniknąć dwuznaczności i błędnego zrozumienia.

EMET
Posty: 11282
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

Benjamin Szot pisze:ODPOWIEDŹ DLA UŻYTKOWNIKA EMET :

Użytkownik nie musi mi tłumaczyć hebrajskiego tekstu. Znaczenie hebrajskich słów jest dla mnie oczywiste. Natomiast w dalszym ciągu uważam , że werset Jeremiasza 51 : 9 sugerujący, by zostawić Babilon, gdyż się go uleczyć nie da, może doprowadzić polskiego czytelnika do błędnego przekonania, że " zostawić " - to znaczy dać mu spokój. Otóż, w tekście hebrajskim proroctwa Jermiasza 51 : 9 użyty czasownik " izwuha " - ( od rdzenia &#1506;&#1494;&#1489; ) lepiej byłoby przetłumaczyć w tym wypadku na " porzućmy ", aby uniknąć dwuznaczności i błędnego zrozumienia.

EMET:
Forum to niekoniecznie dialog dwojga Userów, np. B.Sz. i mnie, E. Czytają i Inni, o ile czytają [bo uznają np. za potrzebne i interesujące, np.]. Mogą też ew. "zabrać głos".

Moim [E.] motto jest 'Pobudzanie do myślenia...', nie zaś przymuszanie Innych do koniecznie akceptowania tego, co zapodaję.

Tylko tyle.

Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Tak BTW:

Czy określenie np "porzucić żonę" jest w znaczeniu swym dużo inne niż "zostawić żonę",
czyż nie są ze sobą wręcz zamienne?

Sorry za dobór przykładów dla porównania. ;-)

*mowa o polskim języku
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Benjamin Szot
Posty: 567
Rejestracja: 02 cze 2012, 10:33
Lokalizacja: Polska

Post autor: Benjamin Szot »

ODPOWIEDŹ DLA użytkownika MieczDucha :

Z Apokalipsy 17 : 1- 5 wynika jednoznacznie, że Wielka Nierządnica ma na czole napisane Wielki Babilon ( hebr. Wielki Babel ) czyli Wielki Zamęt. Nie widać więc sensu by rozdzielać te pojęcia od siebie - Ap. 17 : 18

Obecnie Wielka Nierządnica - Matka pozostałych wszetecznic wraz z nimi wszystkimi miewa się znakomicie i jeśli ktoś myśli, że już upadła to chyba nie śledzi historii i do jakiego znaczenia ona obecnie doszła.

Jeśli zniszczenie Wielkiej Nierządnicy byłoby dopiero po jej upadku to każdy głupi by z niej uciekł jeśli by miał w ogóle po co. A nawiasem mówiąc, gdyby tak sztywno czytać Apokalipsę to najpierw jest opisane jej zniszczenie ( Ap. 17 : 16 - 17 ) a dopiero później upadek ( Ap. 18 : 2 ).

Z Apokalipsy 17 i 18 rozdziału wynika jednoznacznie, że wyrok Boga będzie zaskoczeniem dla całej ludzkości i że stanie się to nagle ! Wielka Nierządnica zostanie najpierw znienawidzona, potem spustoszona czyli pozbawiona wszystkich bogactw, które przez wieki nagromadziła, następnie zostanie uczyniona nagą - czyli zostanie obnażona i uwidocznione zostaną wszystkie jej ohydne i hańbiące ją czyny, a w końcu zostanie strawiona i spalona ogniem co oznacza doszczętne zniszczenie.

Chciałbym też wiedzieć kiedyż to Wielka Nierządnica była wolna od demonizmu, bo historia pokazuje, że od samego początku tak było co jest zgodne z przypowieścią Mistrza - Ewangelia Mateusza 13 : 25.


Awatar użytkownika
Queza
Posty: 6356
Rejestracja: 30 mar 2012, 17:52
Lokalizacja: Bieszczady

Post autor: Queza »

Apokalipsa to najbardziej tajemnicza, najbardziej złożona i niepokojąca księga Pisma Świętego Starego i Nowego Testamentu. Święty Jan opisał nie jedną, lecz dwie apokalipsy, których elementy zostały przemieszane.
Słowa Pańskie - to słowa szczere (Psalm 12:7)

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Benjamin Szot pisze:Z Apokalipsy 17 i 18 rozdziału wynika jednoznacznie, że wyrok Boga będzie zaskoczeniem dla całej ludzkości i że stanie się to nagle ! Wielka Nierządnica zostanie najpierw znienawidzona, potem spustoszona czyli pozbawiona wszystkich bogactw, które przez wieki nagromadziła, następnie zostanie uczyniona nagą - czyli zostanie obnażona i uwidocznione zostaną wszystkie jej ohydne i hańbiące ją czyny, a w końcu zostanie strawiona i spalona ogniem co oznacza doszczętne zniszczenie.
A obrazowo pokazane to jest też:

Obj. 18:21
21. I podniósł jeden Anioł mocny kamień jakoby młyński wielki, i wrzucił go w morze, mówiąc: Takim pędem wrzucony będzie Babilon, miasto ono wielkie, i już więcej nie będzie znaleziony.
(BG)
Aby był wrzucony,musi być podniesiony,a czy tak się nie dzieje?
W historii był czas,że owa Babilon była bardzo na topie,mając wielu kochanków z którymi płodziła
'obrzydliwości ziem"i,potem podupadła,będac śmiertelnie zranioną,aż przyszedł czas,gdy jej rana została zaleczona i wrociła do dawnych praktyk i rozpoczęła pochód do pierwotnych swych zwyczajów,ale wychodzenie to miało być "na zginienie",-zupelne zginienie. A to jest przed nami.
"To widać,słychać i czuć"

Nawet w symolice widać to na podstawie daty 13.05.81
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16818
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Qeza30 pisze:Apokalipsa to najbardziej tajemnicza, najbardziej złożona i niepokojąca księga Pisma Świętego Starego i Nowego Testamentu. Święty Jan opisał nie jedną, lecz dwie apokalipsy, których elementy zostały przemieszane.
Ja myślę, że tych apokalips było... 22 tyle ile rozdziałów. Kiedyś spadły na podłogę a biedny Jan, zaznaczę, że wtedy już był stary i nie dowidział, więc zbierają je, biedak, wszystkie pomieszał. No i wyszło co wyszło... pożywka dla spiskowców :mrgreen:

Benjamin Szot
Posty: 567
Rejestracja: 02 cze 2012, 10:33
Lokalizacja: Polska

Post autor: Benjamin Szot »

NIE RADZĘ OŚMIESZAĆ APOKALIPSĘ - bo Autorem jej jest sam Bóg - jak mówi o tym rozdział pierwszy i pierwszy werset !!!

Ośmieszając tą księgę użytkownik ośmiesza samego siebie, bo daje tym samym dowód, że nie dorósł do jej poziomu. Piotr apostoł przestrzega przed szydercami, którzy będą postępować według swych własnych pożądliwości i mówić : Gdzież jest przyobiecane przyjście jego ? 2 Piotra 3 : 3 - 4.

A jaki będzie los takich szyderców - to Pismo Święte wyraźnie mówi.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16818
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Benjamin Szot pisze:NIE RADZĘ OŚMIESZAĆ APOKALIPSĘ - bo Autorem jej jest sam Bóg - jak mówi o tym rozdział pierwszy i pierwszy werset !!!

Ośmieszając tą księgę użytkownik ośmiesza samego siebie, bo daje tym samym dowód, że nie dorósł do jej poziomu. Piotr apostoł przestrzega przed szydercami, którzy będą postępować według swych własnych pożądliwości i mówić : Gdzież jest przyobiecane przyjście jego ? 2 Piotra 3 : 3 - 4.

A jaki będzie los takich szyderców - to Pismo Święte wyraźnie mówi.

:aaa: :animrumru: :prosze:

Awatar użytkownika
Queza
Posty: 6356
Rejestracja: 30 mar 2012, 17:52
Lokalizacja: Bieszczady

Post autor: Queza »

Być może Apokalipsa jest opisem świata, który kiedyś, w przyszłości będzie wyglądał zupełnie inaczej niż dziś, kto wie...
Słowa Pańskie - to słowa szczere (Psalm 12:7)

ODPOWIEDZ

Wróć do „Proroctwa”