WIELKA NIERZĄDNICA Z KSIĘGI APOKALIPSY - KIM ONA JEST ?
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
- nesto
- Posty: 4218
- Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
- Lokalizacja: były katolik
- tropiciel
- Posty: 4957
- Rejestracja: 11 kwie 2013, 17:39
jeśli Jezus był drugą osobą trójjedynego Boga to zgodnie z Filipian 2 : 9 na jakie jeszcze wyższe stanowisko mógłby być wyniesiony ??? Musiałby być kimś ponad Bogiem Wszechmocnym !
Gdyby był z kolei archaniołem Michałem czyli drugą po Bogu istotą, wodzem aniołów, osobową Mądrością przez którą Bóg stworzył wszechświat, to jeśli zostałby jeszcze bardziej wywyższony zgodnie z Filipian 2 : 9 musiałby sam stać się Bogiem Wszechmocnym.
W jednym i w drugim przypadku mamy jawny absurd ! Natomiast jeśli Syn Boży był tylko człowiekiem, to jego wywyższenie jest jak najbardziej logiczne i zgodne z pozostałą częścią Biblii.
____________________
Gdyby był z kolei archaniołem Michałem czyli drugą po Bogu istotą, wodzem aniołów, osobową Mądrością przez którą Bóg stworzył wszechświat, to jeśli zostałby jeszcze bardziej wywyższony zgodnie z Filipian 2 : 9 musiałby sam stać się Bogiem Wszechmocnym.
W jednym i w drugim przypadku mamy jawny absurd ! Natomiast jeśli Syn Boży był tylko człowiekiem, to jego wywyższenie jest jak najbardziej logiczne i zgodne z pozostałą częścią Biblii.
____________________
- nesto
- Posty: 4218
- Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
- Lokalizacja: były katolik
nesto pisze:Sam jesteś logos.eksplorator pisze:"Słowo Boże" ... "Logos" ... to Jezus, który był na "początku" (Jan 1;1)!
Nie rozumiesz co czytasz.
Po polsku może być to przetłumaczone "mowa".
Napisz teraz, że "TEN MOWA - to Jezus".
Szurnięci nauczyciele!
Biblia pisze:
Jan 1;14 PNŚ A Słowo stał się ciałem i przebywał wśród nas, i widzieliśmy chwałę jego, chwałę, jaka się od ojca należy jednorodzonemu synowi; i był pełen życzliwości niezasłużonej i prawdy
Fil 2;7 PNŚ "Przeciwnie, ogołocił samego siebie i przybrał postać niewolnika, i stał się podobny do ludzi"
Jan 8;58 PNŚ Jezus im rzekł: „Zaprawdę, zaprawdę wam mówię: Zanim Abraham zaczął istnieć, ja już byłem”
Jan 17;5 PNŚ "Teraz więc ty, Ojcze, otocz mnie przy sobie tą chwałą, którą miałem przy tobie, zanim był świat"
[center] "Nie odpowiadaj głupiemu według jego głupoty, żebyś i ty się z nim nie zrównał" Przy 26;4 PNŚ[/center]
- nesto
- Posty: 4218
- Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
- Lokalizacja: były katolik
Dlatego takiemu idiocie jak ty odpowiadać raczej nie należy wcale.eksplorator pisze: "Nie odpowiadaj głupiemu według jego głupoty, żebyś i ty się z nim nie zrównał" Przy 26;4 PNŚ
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
- Bobo
- Posty: 16721
- Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12
Cóż... nesto bryka, bo moderacja znikła. Dlaczego TAKIE GNIOTY znajują radochę w swoim pisaniu GŁUPIM i BEZSENSOWNYM? Mam nadzieję, że większość forumowiczów ma takiego DUPKA w liście IGNOROWANYCH.
Dlaczego nesto jest dupkiem? Bo NIM chce być. Ma radochę z bycia takim...
Żenada... :-\
Dlaczego nesto jest dupkiem? Bo NIM chce być. Ma radochę z bycia takim...
Żenada... :-\
Oszołomstwu mówię NIE!
- booris
- Posty: 3655
- Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
- Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona
jak Bobo bryka na forum i defekuje gdzie sie da,to jest ok.Ale jak bryka ktos,kogo Bobo nie lubi...lolaboga,sodomia,gomoria,ruja i porubstwo.
"Jeśli ktoś Kalemu zabrać krowy (...) to jest zły uczynek (...). Dobry, to jak Kali zabrać komu krowy."
Zenada
"Jeśli ktoś Kalemu zabrać krowy (...) to jest zły uczynek (...). Dobry, to jak Kali zabrać komu krowy."
Zenada
Trzymaj się Ukraino
https://www.youtube.com/watch?v=saEpkcVi1d4
https://www.youtube.com/watch?v=saEpkcVi1d4
"Jakże wielkie są twe dzieła, Jehowo! Bardzo głębokie są twoje myśli.
Żaden mąż nierozumny nie potrafi ich poznać i żaden głupiec nie potrafi tego zrozumieć.
Gdy niegodziwcy wyrastają jak roślinność i rozkwitają wszyscy krzywdziciele,
dzieje się tak po to, by zostali unicestwieni na zawsze"
Psalm 92;5-7 PNŚ
Żaden mąż nierozumny nie potrafi ich poznać i żaden głupiec nie potrafi tego zrozumieć.
Gdy niegodziwcy wyrastają jak roślinność i rozkwitają wszyscy krzywdziciele,
dzieje się tak po to, by zostali unicestwieni na zawsze"
Psalm 92;5-7 PNŚ
- nesto
- Posty: 4218
- Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
- Lokalizacja: były katolik
Bobo, i inni. Nazwałem kogoś tam idiotą, bo on nazwał mnie głupcem.
Jeśli ktoś tego nie widzi sam jest i jednym i drugim.
Ogólnie raczej nie obrażam dyskutantów, nawet takich jak bobo.
Jeśli ktoś tego nie widzi sam jest i jednym i drugim.
Ogólnie raczej nie obrażam dyskutantów, nawet takich jak bobo.
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
- nesto
- Posty: 4218
- Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
- Lokalizacja: były katolik
eksplorator pisze:"Jakże wielkie są twe dzieła, Jehowo! Bardzo głębokie są twoje myśli.
Żaden mąż nierozumny nie potrafi ich poznać i żaden głupiec nie potrafi tego zrozumieć.
Gdy niegodziwcy wyrastają jak roślinność i rozkwitają wszyscy krzywdziciele,
dzieje się tak po to, by zostali unicestwieni na zawsze"
Psalm 92;5-7 PNŚ
Ta twoja religia jest całkowicie porypana. Same sprzeczności i.. gadająca oślica.(25) W owym czasie Jezus przemówił tymi słowami: Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom (głupkom).
Szalone to i u podatnych ludzi wywołujące szaleństwo, co widać, słychać i czuć.
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
[center]"Słowa z ust mędrca są przyjemnością, lecz usta głupca gubią jego samego"nesto pisze: (25) W owym czasie Jezus przemówił tymi słowami: Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom (głupkom).
Koh 10;12 BT [/center]
[center]Dokądże głupcy mają kochać głupotę, szydercy miłować szyderstwo, a nierozumni pogardzać nauką?Mat 11;25 BG (25) W on czas odpowiadając Jezus, rzekł: Wysławiam cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi! żeś te rzeczy zakrył przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je niemowlątkom.
Mat 11;25 BW-P (25) Tego czasu Jezus rzekł: Uwielbiam Cię, Ojcze, Władco nieba i ziemi, iżeś zakrył to wszystko przed mądrymi i uczonymi, a objawiłeś całkiem maluczkim.
Mat 11;25 BP (25) W tym czasie Jezus powiedział: - Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś to przed mądrymi i uczonymi (w Prawie), a objawiłeś ludziom prostym.
Przy 1;22 BT[/center]
- tropiciel
- Posty: 4957
- Rejestracja: 11 kwie 2013, 17:39
JEHOWAH Bóg Wszechmocny stworzył wielkie dzieła sam !!! - Izajasz 44 : 24; Hiob 9 : 8
a kontekst porusza kwestię przedludzkiego istnienia czy kwestię identyfikacji Mesjasza ???
___________________________________
to fakt, że logos czyli słowo jest rodzaju męskiego, ale mądrość - jest rodzaju żeńskiego. Poza tym, gdzie tu jest napisane, że logos w Prologu 1: 1 to Jezus ??? Greckie słowo egeneto ( werset 14 ) można równie dobrze przetłumaczyć : A słowo było ciałem. Egeneto występuje np. w Jana 2 : 1, a jakos nikt nie tłumaczy tego zdania : " stało się wesele w Kanie Galilejskiej "…Jan 1;14 PNŚ A Słowo stał się ciałem i przebywał wśród nas,...
już kiedyś zadałem to pytanie KIEDY ? ogołocił samego siebie - w niebie czy na ziemi ??? kiedy przybrał postać niewolnika ? gdy był małym dzieckiem czy wtedy gdy oddał się na czynienie woli Bożej po chrzcie ???Fil 2;7 PNŚ "Przeciwnie, ogołocił samego siebie i przybrał postać niewolnika, i stał się podobny do ludzi"
Jan 8;58 PNŚ Jezus im rzekł: „Zaprawdę, zaprawdę wam mówię: Zanim Abraham zaczął istnieć, ja już byłem”
a kontekst porusza kwestię przedludzkiego istnienia czy kwestię identyfikacji Mesjasza ???
A tą chwałą miał być otoczony tylko Jezus ( por. werset 22 ) ???Jan 17;5 PNŚ "Teraz więc ty, Ojcze, otocz mnie przy sobie tą chwałą, którą miałem przy tobie, zanim był świat"
___________________________________
- .Cyprian.
- Posty: 1481
- Rejestracja: 26 lut 2012, 18:19
Tu jest cała lista, jak tłumaczone jest w przekładach ἐγένετο: http://biblehub.com/greek/egeneto_1096.htmtropiciel pisze:to fakt, że logos czyli słowo jest rodzaju męskiego, ale mądrość - jest rodzaju żeńskiego. Poza tym, gdzie tu jest napisane, że logos w Prologu 1: 1 to Jezus ??? Greckie słowo egeneto ( werset 14 ) można równie dobrze przetłumaczyć : A słowo było ciałem. Egeneto występuje np. w Jana 2 : 1, a jakos nikt nie tłumaczy tego zdania : " stało się wesele w Kanie Galilejskiej "…Jan 1;14 PNŚ A Słowo stał się ciałem i przebywał wśród nas,...
I jak widzimy funkcjonują tłumaczenia tego greckiego słowa na became (stał się).
Przecież to zależy od kontekstu.
Przecież mogę napisać:
Barack Obama był prezydentem - tym samym stwierdzam, że był prezydentem.
Gdy jednak z pozycji teraźniejszości chcę opisać proces, jakiemu ta osoba została poddana w przeszłości, to napiszę:
Barack Obama został [stał się] prezydentem;
Obama nie był prezydentem zawsze.
Nie może być Jana 1:14 przetłumaczone na "A Słowo było ciałem i zamieszkało wśród nas", gdyż musiano by uznać przy takim tłumaczeniu w tym kontekście, że Słowo zawsze było ciałem. Istotą tu jest jednak to, że zamieszkało wśród nas. By zamieszkać wśród nas, Słowo stało się ciałem.
Ostatnio zmieniony 17 sty 2018, 21:14 przez .Cyprian., łącznie zmieniany 1 raz.
Jestem na forum. Nie nauczam, bo jeszcze mało wiem.
Nie nauczam, tylko dyskutuję.
Nie nauczam, tylko dyskutuję.
No tak, przecież w Biblii aż roi się od Logosów, których jedno z imion brzmi 'Słowo Boże' i na dodatek jeżdżą na "białych koniach" (Obj 9;11), dowodząc "wojskami niebiańskimi" składających się z aniołów (Obj 9;14 Łuk 4;10)Poza tym, gdzie tu jest napisane, że logos w Prologu 1: 1 to Jezus ???
Proszę sobie przeanalizować 53 rozdział proroctwa z Księgi Izajasza, tam jest zawarta odpowiedź w którym momencie Chrystus „ogołocił samego siebie”Fil 2;7 PNŚ "Przeciwnie, ogołocił samego siebie i przybrał postać niewolnika, i stał się podobny do ludzi"
już kiedyś zadałem to pytanie KIEDY ? ogołocił samego siebie - w niebie czy na ziemi ??? kiedy przybrał postać niewolnika ? gdy był małym dzieckiem czy wtedy gdy oddał się na czynienie woli Bożej po chrzcie ???
(1) Kto uwierzył w to, cośmy usłyszeli? I komu zostało objawione ramię Jehowy? (2) I wyrośnie przed jego obliczem jak gałązka i jak korzeń z bezwodnej krainy. Nie odznacza się okazałą postacią ani wspaniałością; a gdy go zobaczymy, nie będzie miał takiego wyglądu, żebyśmy go pożądali. (3) Był wzgardzony i unikany przez ludzi, mąż mający zaznać boleści i poznać, co to choroba. I było tak, jak gdyby ktoś zakrywał przed nami twarz. Był wzgardzony i uważaliśmy go za nic. (4) Zaprawdę, on dźwigał nasze choroby i nosił nasze boleści. A myśmy go poczytywali za utrapionego, ugodzonego przez Boga i udręczonego. (5) Lecz jego przebijano za nasz występek, miażdżono za nasze przewinienia. Spadła na niego kara mająca przynieść nam pokój i dzięki jego ranom zgotowano nam uzdrowienie. (6) Wszyscy błąkaliśmy się jak owce; każdy z nas zszedł na własną drogę; a Jehowa sprawił, że jego dotknęło przewinienie nas wszystkich. (7) Był wielce uciśniony i pozwalał się dręczyć; lecz nie otwierał swych ust. Prowadzono go jak owcę na rzeź; i tak jak owca, która oniemiała przed swymi postrzygaczami, on też nie otwierał swych ust. (8) Zabrano go z powodu ograniczeń i sądu; a kto się będzie zajmował szczegółami jego pokolenia? Wyrwano go bowiem z krainy żyjących. Otrzymał cios za występek mego ludu. (9) A ten da mu grobowiec wśród niegodziwców i wśród bogaczy, gdy on poniesie śmierć, chociaż gwałtu się nie dopuścił, a w jego ustach nie było podstępu. (10) Lecz Jehowie spodobało się go zmiażdżyć; przyprawił go o chorobę. Jeżeli dasz jego duszę jako dar ofiarny za przewinienie, to ujrzy on swe potomstwo, przedłuży swe dni i w jego ręce powiedzie się to, w czym Jehowa ma upodobanie. (11) Za strapienie swej duszy zobaczy, nasyci się. Dzięki swej wiedzy ten prawy, sługa mój, udostępni wielu ludziom stan prawości; ich przewinienia sam poniesie. (12) Dlatego dam mu dział wśród wielu i z mocarzami będzie dzielił łup, ponieważ wylał na śmierć swą duszę i do występnych został zaliczony; i on poniósł grzech wielu ludzi, i zaczął się ujmować za występnymi.
Iz 53; 1-12 PNŚ