Proroctwo Daniela 9 rozdzial

Dyskusje o proroctwach biblijnych

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Ozeasz
Posty: 400
Rejestracja: 17 lis 2013, 19:50

Proroctwo Daniela 9 rozdzial

Post autor: Ozeasz »

Co oznaczaja ostatnie 3 i pol dnia, pol tygodnia z 70 tygodni?? Zagadnienie z proroctwa Daniela 9:24-27



Ustalono siedemdziesiąt tygodni
nad twoim narodem i twoim świętym miastem,
by położyć kres nieprawości,
grzech obłożyć pieczęcią
i odpokutować występek,
a wprowadzić wieczną sprawiedliwość,
przypieczętować widzenie i proroka
i namaścić to, co najświętsze.
Ty zaś wiedz i rozumiej:
Od chwili, kiedy wypowiedziano słowo,
że nastąpi powrót i zostanie odbudowana
Jerozolima, do Władcy-Pomazańca -
siedem tygodni
i sześćdziesiąt dwa tygodnie;
zostaną odbudowane dziedziniec i wał,
w czasach jednak pełnych ucisku.
A po sześćdziesięciu dwóch tygodniach
Pomazaniec zostanie zgładzony
i nie będzie dla niego7...
Miasto zaś i świątynia
zginie wraz z wodzem, który nadejdzie.
Koniec jego nastąpi wśród powodzi,
i do końca wojny
potrwają zamierzone spustoszenia.
Utrwali on przymierze dla wielu
przez jeden tydzień.
A około połowy tygodnia
ustanie ofiara krwawa i ofiara z pokarmów.
Na skrzydle zaś świątyni
będzie ohyda ziejąca pustką
i przetrwa aż do końca,
do czasu ustalonego na spustoszenie

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16737
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Ostatnie trzy i pół tygodnia (3,5 roku) to kolejny okres po śmierci Jezusa, kiedy to żydom okazywano przywileje z racji pochodzenia od Abrahama.
I tak np. Jezus, kiedy polecił swoim uczniom głosić dobrą nowinę, to głoszono ją raczej żydom. Dopiero gdy skończyło się 70 tygodni dla narodu żydowskiego, rozpoczęto głoszenie poganom. Dlatego ŚJ uznają, że pierwszy poganin Korneliusz, został chrześcijaninem jako znak, że owe drugie 3,5 roku się skończyło a przywileje żydowskie się nie miały znaczenia.

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Bobo pisze: Dlatego ŚJ uznają, że pierwszy poganin Korneliusz, został chrześcijaninem jako znak, że owe drugie 3,5 roku się skończyło a przywileje żydowskie się nie miały znaczenia.
I to był moment,gdy Piotr użył drugiego klucza,aby otworzyć sposobność powołań również dla Pogan.
Ochrzcił Korneliusza,mimo początkowych obiekcji. Wizja zwierząt czystych i nieczystych,oraz komentarz "odgórny"do niej, przeważyły.
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Awatar użytkownika
Ozeasz
Posty: 400
Rejestracja: 17 lis 2013, 19:50

Post autor: Ozeasz »

Czy w takim badz razie mozemy uznac ze 70 tygodni konczy sie z chwila powolania Ap.Pawla?? i otwiera sie powolanie dla pogan??
Nie mamy dokladnie podanego roku kiedy Saul zostaje powolany przez Jezusa dlatego takie moje mysli.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16737
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Ozeasz pisze:Czy w takim badz razie mozemy uznac ze 70 tygodni konczy sie z chwila powolania Ap.Pawla?? i otwiera sie powolanie dla pogan??
Nie mamy dokladnie podanego roku kiedy Saul zostaje powolany przez Jezusa dlatego takie moje mysli.
Nie moment powołania Pawła tylko moment, gdy pierwszy poganin poznał prawdę i został chrześcijaninem.
Zresztą Paweł po nawróceniu też nie od razu poszedł do pogan. Przez jakiś czas (i to niemały) wciąż jeszcze głosił żydom.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16737
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Jachu pisze:moment,gdy Piotr użył drugiego klucza
Trzeciego.

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

No wylicz Bobo,poczytam z ciekawościa.
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16737
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Jachu pisze:No wylicz Bobo,poczytam z ciekawościa.
Pierwszy klucz to otwarcie drogi do nieba żydom. Zostali zrodzeni z ducha, przewodniczył Piotr.

Drugi klucz to otwarcie drogi do nieba samarytanom. Nawet apostoł Filip, który zaniósł im ewangelię, nie wystarczył, bo szybo wysłano Piotra (klucznik!) i dopiero wtedy otrzymali ducha św.

Trzeci klucz to otwarcie drogi do nieba poganom. Znów Piotr był jako pierwszy u Korneliusza gdy ten dostał ducha św.

Kolejność zgodna z tym, co nakazał Jezus:

lecz otrzymacie moc, gdy zstąpi na was duch święty, i będziecie moimi świadkami zarówno w Jerozolimie, jak i w całej Judei (1 klucz) i Samarii (2 klucz), i aż do najodleglejszego miejsca na ziemi (3 klucz) (Dz 1:8)

Przeoczyłem któryś? :-P

Awatar użytkownika
Ozeasz
Posty: 400
Rejestracja: 17 lis 2013, 19:50

Post autor: Ozeasz »

Bobo pisze:
Nie moment powołania Pawła tylko moment, gdy pierwszy poganin poznał prawdę i został chrześcijaninem.
Zresztą Paweł po nawróceniu też nie od razu poszedł do pogan. Przez jakiś czas (i to niemały) wciąż jeszcze głosił żydom.
Czyli te 3, 5 roku bylo jeszcze łaska dla zydow i mozliwoscia przyjecia przez nich Jezusa, po tym czasie kiedy oni sie nie nawracaja otwiera sie powołanie do pogan.

Zgadza sie??

Co do konca prawa Mojzeszowego to musze sobie to jeszcze poukladac. Powiem szczerze ze bardziej by mi pasowalo chrzest Jezusa jako zakonczenie prawa mojzeszowego co nie pasuje mi z ustaniem ofiary lecz rowniez ofiare skladali juz Kain i Abel choc prawa wtedy nie bylo,ale byloby to zgodne dlaczego Pan Jezus uzdrawial w sabat, przy chrzcie byloby rowniez otwarcie powolania do zydow no i smierc Jezusa czyli ofiara za Adama i to Jezus jest ostatnia ofiara z proroctwa, od tego momentu grzech Adamowy zostaje odkupiony i mamy nadzieje na drugie zycie.

Oczywiscie to sa moje sugestie ktore dopiero sobie ukladam wiec jesli mielibyscie jakies zastrzezenia to bardzo chetnie poczytam

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16737
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Ozeasz pisze:Czyli te 3, 5 roku bylo jeszcze łaska dla zydow i mozliwoscia przyjecia przez nich Jezusa, po tym czasie kiedy oni sie nie nawracaja otwiera sie powołanie do pogan.

Zgadza sie??
Tak. Ale po tych 3,5 roku żydzi dalej mogą być przyjęci przez Jezusa tylko na podobnych zasadach jak każdy człowiek na ziemi. Muszą zostać chrześcijanami i się ochrzcić.
Ozeasz pisze:to sa moje sugestie ktore dopiero sobie ukladam
Układaj, układaj... powoli ale skutecznie :-)

Awatar użytkownika
Ozeasz
Posty: 400
Rejestracja: 17 lis 2013, 19:50

Post autor: Ozeasz »

Bobo pisze:
Tak. Ale po tych 3,5 roku żydzi dalej mogą być przyjęci przez Jezusa tylko na podobnych zasadach jak każdy człowiek na ziemi. Muszą zostać chrześcijanami i się ochrzcić.
Ma sie rozumiec :-D

Dlaczego uwazam ze wysokie powolanie otwiera sie z chwila wejscia Jezusa do Jordanu??
Poniewaz juz Jan Chrzciciel chrzcil woda zanim Jezus sie ochrzcil, chrzcil ku upamietaniu, czyli dla tych co sie ochrzcili przed Jezusem i przed jego smiercia ponowny chrzest jest niepotrzebny i maja szanse dostapic zbawienia.

Jesli ktos ma inne mysli to chetnie poczytam

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Bobo pisze:Drugi klucz to otwarcie drogi do nieba samarytanom. Nawet apostoł Filip, który zaniósł im ewangelię, nie wystarczył, bo szybo wysłano Piotra (klucznik!) i dopiero wtedy otrzymali ducha św.
No popatrz tylko,a ja myślałem,-nie tylko sam od siebie,że:
Drogę do Galilei, rodzinnych stron większości swych apostołów Pan obrał przez Samarię, o której przypominamy sobie, że kiedyś przestrzegał swych uczniów mówiąc: „Na drogę pogan nie zachodźcie i do miasta Samarytańczyków nie wchodźcie. Ale raczej idźcie do owiec, które zginęły z domu izraelskiego” – Mat. 10:5-6. Samarytanie zostali więc zakwalifikowani do pogan – cudzoziemców, obcokrajowców, oddalonych od społeczności izraelskiej. Przypominamy sobie ich historię, jak to król babiloński zabrał Izraelitów jako jeńców do Babilonu, a osiedlił niektórych pogan w ziemi izraelskiej imigrantów. Odcięci od swych dawnych bóstw, ludzie ci zaczęli interesować się swym nowym rodzimym krajem, jego teologią, tradycjami, uczuciami religijnymi itp. Ponadto niektórzy z niedbałych nieuświadomionych i przewrotnych Żydów, lekceważąc swój Boski Zakon w tym przedmiocie, wstępowali w związki małżeńskie z Samarytanami. W taki sposób elementy żydowskiej krwi zostały zmieszane z Samarytanami. Oni nazywali się dziećmi Jakuba i mieli ufność, że to zapewniało im szczególne błogosławieństwo.

Ostry religijny spór istniał pomiędzy nimi a naturalnymi potomkami Jakuba – Żydami. Żydzi postępujący według Zakonu danego przez Mojżesza uznawali Jeruzalem i świątynię jako centrum uznanego przez Boga kultu. Samarytanie będąc wykluczeni twierdzili, że oni posiadają coś lepszego, że właśnie w ich krainie mają górę, do której przychodzą starając się wielbić Boga, oceniając ją jako wielką naturalną świątynię i lepszą ponad cokolwiek innego na ziemi. Fakty te dają nam informację o niektórych Pańskich wyrażeniach związanych z naszą lekcją i ukazują nam, dlaczego Jego posłannictwo wykluczało Samarytan, podobnie jak innych pogan, z powołania, które On głosił, z zaproszenia do Królestwa, które było skierowane wyłącznie do Żydów. Nie było ono dane nikomu, aż do czasu, gdy Żydzi jako naród zaniedbali swą sposobność i wtedy ich szczególne przywileje Królestwa zostały od nich odjęte i skierowane do takich, którzy mają uszy do słuchania, w każdym narodzie, rodzaju i języku ziemi – z Samarytanami włącznie.


A kto to napisał?

W.T. 1908-4130
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Bobo pisze: Ostatnie trzy i pół tygodnia (3,5 roku) to kolejny okres po śmierci Jezusa, kiedy to żydom okazywano przywileje z racji pochodzenia od Abrahama.
I tak np. Jezus, kiedy polecił swoim uczniom głosić dobrą nowinę, to głoszono ją raczej żydom. Dopiero gdy skończyło się 70 tygodni dla narodu żydowskiego, rozpoczęto głoszenie poganom. Dlatego ŚJ uznają, że pierwszy poganin Korneliusz, został chrześcijaninem jako znak, że owe drugie 3,5 roku się skończyło a przywileje żydowskie się nie miały znaczenia.
Dziwne rzeczy piszesz Bobo.Przecież pierwsi wyznawcy Jezusa to sami Żydzi. Po kilkunastu latach dopiero mamy sprawę Korneliusza.Poza tym powołanie dla narodu Izraela jest nieodwołalne. O tym mówi ap Paweł bardzo jasno.

Rz11,(29) Bo dary łaski i wezwanie Boże są nieodwołalne. (30) Podobnie bowiem jak wy niegdyś byliście nieposłuszni Bogu, teraz zaś z powodu ich nieposłuszeństwa dostąpiliście miłosierdzia, (31) tak i oni stali się teraz nieposłuszni z powodu okazanego wam miłosierdzia, aby i sami <w czasie obecnym> mogli dostąpić miłosierdzia. (32) Albowiem Bóg poddał wszystkich nieposłuszeństwu, aby wszystkim okazać swe miłosierdzie.

Rz.11,25b zatwardziałość dotknęła tylko część Izraela aż do czasu, gdy wejdzie [do Kościoła] pełnia pogan.

Rz.11,1.bg Mówię tedy: Izali Bóg odrzucił lud swój? Nie daj tego Boże! Albowiem i jam jest Izraelczyk z nasienia Abrahamowego, z pokolenia Benjaminowego. (2) Nie odrzucił ci Bóg ludu swego, który przejrzał

Rz,9,(4) Są to Izraelici, do których należą przybrane synostwo i chwała, przymierza i nadanie Prawa, pełnienie służby Bożej i obietnice.


Daniel 9, (24) Ustalono siedemdziesiąt tygodni nad twoim narodem i twoim świętym miastem, by położyć kres nieprawości, grzech obłożyć pieczęcią i odpokutować występek, a wprowadzić wieczną sprawiedliwość, przypieczętować widzenie i proroka i namaścić to, co najświętsze.

Te 70 tygodni ustalono w wymienionym wyżej celu / na niebiesko/ a nie by wyeliminować Izrael.Trzeba nam rozważać całe zdania a nawet kwestie by dojść do istoty sprawy.
Ostatnio zmieniony 11 gru 2013, 11:29 przez Listek, łącznie zmieniany 3 razy.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Bobo pisze:Drugi klucz to otwarcie drogi do nieba samarytanom. Nawet apostoł Filip, który zaniósł im ewangelię, nie wystarczył, bo szybo wysłano Piotra (klucznik!) i dopiero wtedy otrzymali ducha św.


Bobo,Powiedz mi kiedy Apostoł Filip był u Samarytan,chyba chodziło Ci o diakona Filipa. No i kiedy to było,przed,czy po zesłaniu Ducha?
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Listek pisze:Jachu napisał/a:

Ostatnie trzy i pół tygodnia (3,5 roku) to kolejny okres po śmierci Jezusa, kiedy to żydom okazywano przywileje z racji pochodzenia od Abrahama.

I tak np. Jezus, kiedy polecił swoim uczniom głosić dobrą nowinę, to głoszono ją raczej żydom. Dopiero gdy skończyło się 70 tygodni dla narodu żydowskiego, rozpoczęto głoszenie poganom. Dlatego ŚJ uznają, że pierwszy poganin Korneliusz, został chrześcijaninem jako znak, że owe drugie 3,5 roku się skończyło a przywileje żydowskie się nie miały znaczenia.
To raczej nie są moje słowa,lecz Bobo ;-)
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Proroctwa”