Duch Pański (Pana) = Duch Święty?

[askaou]

Ale czy według ciebie Duch Boga to Duch Jezusa Chrystusa, który jest jego nefesz(ruach + ciało)? Czy Duch Boga przelał się nefesz Jezusa tak jak na proroków?

Tak jak Duch Bozy dzialal w poslancach - prorokach, tak dzialal w Jezusie Chrystusie. Moim skromnym zdaniem.


Jachu ujal to ladnie.

[Talmid2Tes2,15]

Problem jest zas z fragmentem z Dz. Ap. 16:6-7:
"I przeszli przez frygijską i galacką krainę, ponieważ Duch Święty przeszkodził w głoszeniu Słowa Bożego w Azji. A gdy przyszli ku Mizji, chcieli pójść do Bitynii, lecz Duch Jezusa nie pozwolił im; "

Mozna go zrozumiec dwojako:
1. Duch Jezusa to nie ta sama osoba co Duch Swiety
2. Duch Jezusa = Duch Swiety

Mamy też inne podobne określenie:
Ga 4:6 Bp "Aby zaś udowodnić, że jesteście synami, Bóg zesłał do naszych serc Ducha Syna swego, który woła: Abba, Ojcze!"
czyli:
Duch Św.=Duch Syna=Duch Syna

[treewood]

Talmid2Tes2,15 - mozliwe to jest co piszesz ale niekoniecznie bo ... w Gal 2:20 pisze "Z Chrystusem jestem ukrzyżowany; żyję więc już nie ja, ale żyje we mnie Chrystus; a obecne życie moje w ciele jest życiem w wierze w Syna Bożego, który mnie umiłował i wydał samego siebie za mnie."

Z tego wersetu mozna wywnioskowac, ze zyl w Pawle Chrystus albo Duch Syna, ktorego poslal Ojciec Bog.

[BLyy]

"I przeszli przez frygijską i galacką krainę, ponieważ Duch Święty przeszkodził w głoszeniu Słowa Bożego w Azji. A gdy przyszli ku Mizji, chcieli pójść do Bitynii, lecz Duch Jezusa nie pozwolił im; "

Dla mnie ten cytat mówi o dwóch Duchach a nie jednym, ale wiem, że każdy będzie miał swoje zdanie.

[leszed]

"I przeszli przez frygijską i galacką krainę, ponieważ Duch Święty przeszkodził w głoszeniu Słowa Bożego w Azji. A gdy przyszli ku Mizji, chcieli pójść do Bitynii, lecz Duch Jezusa nie pozwolił im; "

Dla mnie ten cytat mówi o dwóch Duchach a nie jednym, ale wiem, że każdy będzie miał swoje zdanie.

No tak, ale dlaczego?

[BLyy]

"I przeszli przez frygijską i galacką krainę, ponieważ Duch Święty przeszkodził w głoszeniu Słowa Bożego w Azji. A gdy przyszli ku Mizji, chcieli pójść do Bitynii, lecz Duch Jezusa nie pozwolił im; "

Dla mnie ten cytat mówi o dwóch Duchach a nie jednym, ale wiem, że każdy będzie miał swoje zdanie.

No tak, ale dlaczego?

Ojciec mógł wysłać Ducha swego Syna. W końcu mają te same dążenia. A Jezus zasiadając po prawicy, jest prawą ręką Ojca.

[Talmid2Tes2,15]

Ojciec mógł wysłać Ducha swego Syna. W końcu mają te same dążenia. A Jezus zasiadając po prawicy, jest prawą ręką Ojca.

skoro obaj mają to samo dążenie to Duch jest jednocześnie posyłany przez Obu

[BLyy]

Ojciec mógł wysłać Ducha swego Syna. W końcu mają te same dążenia. A Jezus zasiadając po prawicy, jest prawą ręką Ojca.

skoro obaj mają to samo dążenie to Duch jest jednocześnie posyłany przez Obu

Tyle, że każdy człowiek może mieć te same dążenie. Więc czy każdy człowiek wysyła jednocześnie przez wszystkich?

[Talmid2Tes2,15]

nie bardzo można odnosić ludzkie doświadczenia do życia Boga :
J 10:30 bt "Ja i Ojciec jedno jesteśmy»."

[BLyy]

nie bardzo można odnosić ludzkie doświadczenia do życia Boga :
J 10:30 bt "Ja i Ojciec jedno jesteśmy»."

Można.
Ojcze Święty, zachowaj ich w Twoim imieniu, które Mi dałeś, aby tak jak My stanowili jedno. (...)aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno(...)aby stanowili jedno, tak jak My jedno stanowimy J 17,11-21-22

I to najlepiej wyjaśnia list do Filipian:
będziecie mieli te same dążenia: tę samą miłość i wspólnego ducha, pragnąc tylko jednego (...)To dążenie niech was ożywia; ono też było w Chrystusie Jezusie. Flp 2,2-5
- więc dla mnie Duch Święty do Duch Boga Ojca, a Duch Jezusa to Duch Jezusa. tak jak Duch mój to Duch mój.
Jezus Chrystus miał te same pragnienia, czyli dążenia, i każdy człowiek je może mieć i w takim znaczeniu stanowią jedno, tak samo Jezus stanowił jedno mając wspólnego ducha.

[Jachu]

nie bardzo można odnosić ludzkie doświadczenia do życia Boga :
J 10:30 bt "Ja i Ojciec jedno jesteśmy»."

Można.
Ojcze Święty, zachowaj ich w Twoim imieniu, które Mi dałeś, aby tak jak My stanowili jedno. (...)aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno(...)aby stanowili jedno, tak jak My jedno stanowimy J 17,11-21-22

I to najlepiej wyjaśnia list do Filipian:
będziecie mieli te same dążenia: tę samą miłość i wspólnego ducha, pragnąc tylko jednego (...)To dążenie niech was ożywia; ono też było w Chrystusie Jezusie. Flp 2,2-5
- więc dla mnie Duch Święty do Duch Boga Ojca, a Duch Jezusa to Duch Jezusa. tak jak Duch mój to Duch mój.


Jezus Chrystus miał te same pragnienia, czyli dążenia, i każdy człowiek je może mieć i w takim znaczeniu stanowią jedno, tak samo Jezus stanowił jedno mając wspólnego ducha.

Zaprawdę,Zaprawdę

[rykiw]

Talmid - dziekuje bardzo za chec pomocy. Szczerze powiem, ze nie jest to istotny problem ale chcialbym go jakos rozwiazac i dziekuje za wsparcie.

Problem jest zas z fragmentem z Dz. Ap. 16:6-7:
"I przeszli przez frygijską i galacką krainę, ponieważ Duch Święty przeszkodził w głoszeniu Słowa Bożego w Azji. A gdy przyszli ku Mizji, chcieli pójść do Bitynii, lecz Duch Jezusa nie pozwolił im; "

Mozna go zrozumiec dwojako:
1. Duch Jezusa to nie ta sama osoba co Duch Swiety
2. Duch Jezusa = Duch Swiety

Nie ma tu żadnego problemu i nie można tego fragmentu rozumieć dwojako, chyba że się samemu problem stworzy i Ty właśnie to zrobiłeś w pkt 1.

Utożsamiasz tam zupełnie bezpodstawnie ducha z osobą.
Duch Jezusa to nie jest osoba Jezusa, osoba Jezusa posiada swego ducha i ten duch Jezusowy to Duch święty.
Podobnie Bóg Ojciec, osoba Boga Ojca posiada swego ducha i ten duch to Duch święty.
Duch święty, czy jakikolwiek inny duch nie jest osobą, gdyby nią był to osoba Boga Ojca, osoba Jezusa jak i wszystkie inne osoby, posiadałyby w sobie osoby ducha, czyli każda osoba „składałaby się” z dwóch osób, a to jest zwyczajny absurd.

Zatem pkt 1 i 2 należy w zasadzie rozumieć identycznie tzn Duch Jezusa = Duch święty.

Pozdrawiam

[BLyy]

Zatem pkt 1 i 2 należy w zasadzie rozumieć identycznie tzn Duch Jezusa = Duch święty.

Ja mam troszke inne zdanie, ale rozumiem, że tak na patrzysz Pozdrawiam

[rykiw]

Zatem pkt 1 i 2 należy w zasadzie rozumieć identycznie tzn Duch Jezusa = Duch święty.

Ja mam troszke inne zdanie, ale rozumiem, że tak na patrzysz Pozdrawiam

Jak zatem godzisz te wersety:

Luke 24:49: A oto ja poślę na was obietnicę Ojca mego, a wy zostańcie w mieście Jeruzalemie, dokąd nie będziecie przyobleczeni mocą z wysokości.
Acts 2:4: I napełnieni są wszyscy Duchem Świętym, a poczęli mówić innemi językami, jako im Duch on dawał wymawiać.

Czy Jezus może posyłać Ducha YHWH, ducha innej osoby, Ducha Boga Najwyższego, któremu jest poddany?

Pozdrawiam

[BLyy]

Jak zatem godzisz te wersety:

Luke 24:49: A oto ja poślę na was obietnicę Ojca mego, a wy zostańcie w mieście Jeruzalemie, dokąd nie będziecie przyobleczeni mocą z wysokości.
Acts 2:4: I napełnieni są wszyscy Duchem Świętym, a poczęli mówić innemi językami, jako im Duch on dawał wymawiać.

Czy Jezus może posyłać Ducha YHWH, ducha innej osoby, Ducha Boga Najwyższego, któremu jest poddany?

Oczywiście, że je godzę. Jezus narodził się z Ducha Świętego, a więc interwencja Ojca. Ojciec też spoczął w Jezusie w czasie chrztu w Jordanie. Jezus też nieraz mówił, że ten kto w niego uwierzy, nie uwierzy w niego lecz w tego który go posłał; więc jak uwierze w Jezusa, Ojciec napełni mnie Duchem Świętym. Dlatego też człowiek może być jedno z Ojcem, tak jak Jezus z Ojcem.
Będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze J 14,16

Tak to rozumiem. Pozdrawiam