Jeden Duch?

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

Paweł WIE co mówi ,ale niewielu ,wie co WIE PAWEŁ
>>>
1KOR/
Rozdział 3


Objawy niedojrzałości Koryntian
-ג וַאֲנִי, אַחַי, לֹא יָכֹלְתִּי לְדַבֵּר אֲלֵיכֶם כְּאֶל אֲנָשִׁים רוּחָנִיִּים, אֶלָּא כְּאֶל בִּלְתִּי־רוּחָנִיִּים, כְּאֶל תִּינוֹקוֹתבַּמָּשִׁיחַ.

1 A ja nie mogłem, bracia, przemawiać do was jako do ludzi duchowych, lecz jako do cielesnych- bilti-ruchanim- bez Ducha niemajcych Ducha, jako do niemowląt-tinok-niemowle - osesek -w Chrystusie.

bilti - niebyt , -negacja- negowanie -bez, oprócz

Paweł nazywa ich braćmi ,ale neguje ,ze maja Ducha , poniewaz sa kłótliwi swarliwi ,itp
nazywa ich oseskami w Mesjaszu .
Czyli tymi co nadal sa na mleku a nie na pokarmie dla dorosłych .
>>>
Z całym szacunkiem, ale stwierdzenie, że przemawiał do kogoś, JAKO do cielesnych, nie równa się stwierdzeniu, że ten ktoś nie ma Ducha. Można narodzić się z Ducha, a być cielesnym - to wszystko jest Biblijne i jest pełno cytatów to potwierdzających. Paweł mówi o sobie nawet:

Rz 7:14 Bw "Wiemy bowiem, że zakon jest duchowy, ja zaś jestem cielesny, zaprzedany grzechowi."

to należałoby, przyjąwszy punkt widzenia kesji, stwierdzić, że Paweł nie miał Ducha - wiemy, że to absurd, prawda? Pełno jest cytatów o tym, że "ciało pożąda przeciwko Duchowi", żeby "nie pobłażać ciału", że kto "według ciała postępuje umrze". Podany przez kesje cytat w ogóle nie potwierdza jej tezy.
Paweł mówi tu o czasie kiedy BYŁ zaprzedany grzechowi , a nie ze nadal jest CIELESNY
i zaprzedany grzechowi .
Paweł nieważył by sie isc do innych i Głosic im coś czego sam by nie miał.
TORA JEST DUCHOWA a Paweł ujrzał ze to co miało dac mu zycie osądziło go na śmierć.

Cytat z Brytyjki brzmi:

1Kor 3:1 Bw "I ja, bracia, nie mogłem mówić do was jako do duchowych, lecz jako do cielesnych,= bez Ducha - jako do niemowląt w Chrystusie."

Gdyby był cielesny ,-byłby -slepcem który chce prowadzić ślepych ???

Zadatkiem jest SŁOWO- CZYSTE Mleko .
Paweł ciągle nie moze dac im POKARMU dla dorosłych ,ciagle daje im Mleko .

Co do reszty wersetów - Paweł uświadamia im .... o tym juz pisałam

Axanna

Post autor: Axanna »

KESJA pisze:Nowonarodzone NIEMOWLETA nie maja DUCHA - powiedział Paweł .
...ma juz zadatek ,ale nie ma Ducha
???
KESJA pisze:Moze tak byc ,ze SŁOWO wszczepione doprowadza do "zapłodnienia " i wielu myli TO
z NARODZENIEM z Ducha , tymczasem Paweł mówi ,ze oni jeszcze Ducha nie maja...
:roll: :roll: :roll:
AXANNA:

Nowonarodzenie => jest niczym innym, jak nowonarodzeniem z DUCHA.

BIBLIA:

J 3:6 Bw "Co się narodziło z ciała, ciałem jest, a co się narodziło z Ducha, duchem jest."

1J 5:1 Bw "Każdy, kto wierzy, iż Jezus jest Chrystusem, z Boga się narodził"


KESJA:
Paweł nazywa ich braćmi ,ale neguje ,ze maja Ducha , poniewaz sa kłótliwi swarliwi ,itp
nazywa ich oseskami w Mesjaszu .
AXANNA:
... jeżeli kesja twierdzi, że Paweł piszę do Koryntian i do innych, iż oni nie mają Ducha ..., to jak wytłumaczyć te oto jego słowa, skierowane do tychże Koryntian i innych:

1Kor 3:16 Bw "Czy nie wiecie, że świątynią Bożą jesteście i że Duch Boży mieszka w was?"

1Kor 12:13 Bw "bo też w jednym Duchu wszyscy zostaliśmy ochrzczeni w jedno ciało - czy to Żydzi, czy Grecy, czy to niewolnicy, czy wolni, i wszyscy zostaliśmy napojeni jednym Duchem."
BIBLIA:

1J 4:15 Bw "Kto tedy wyzna, iż Jezus jest Synem Bożym, w tym mieszka Bóg, a on w Bogu."

J 1:12 Bw "Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię jego,"

Rz 8:14 Bw "Bo ci, których Duch Boży prowadzi, są dziećmi Bożymi."

Rz 8:16 Bw "Ten to Duch świadczy wespół z duchem naszym, że dziećmi Bożymi jesteśmy."


KESJA:
Zadatkiem jest SŁOWO- CZYSTE Mleko .
Paweł ciągle nie moze dac im POKARMU dla dorosłych ,ciagle daje im Mleko .
BIBLIA:

Rz 8:9 Bw "Ale wy nie jesteście w ciele, lecz w Duchu, jeśli tylko Duch Boży mieszka w was. Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego."

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Witam.
Krótko przytoczę nt.Ducha:

Jan. 3:1-10
1. A był niektóry człowiek z Faryzeuszów, imieniem Nikodem, książę żydowski.
2. Ten przyszedł do Jezusa w nocy i rzekł mu: Mistrzu! wiemy, żeś przyszedł od Boga nauczycielem; bo nikt tych cudów czynić nie może, które ty czynisz, jeźliby Bóg z nim nie był.
3. Odpowiedział Jezus i rzekł mu: Zaprawdę, zaprawdę powiadam ci: Jeźli się kto nie narodzi znowu, nie może widzieć królestwa Bożego.
4. Rzekł do niego Nikodem: Jakoż się może człowiek narodzić, będąc stary? izali powtóre może wnijść w żywot matki swojej i narodzić się?
5. Odpowiedział Jezus: Zaprawdę, zaprawdę powiadam ci: Jeźliby się kto nie narodził z wody i z Ducha, nie może wnijść do królestwa Bożego.
6. Co się narodziło z ciała, ciało jest, a co się narodziło z Ducha, duch jest.
7. Nie dziwuj się, żem ci powiedział: Musicie się znowu narodzić.
8. Wiatr, gdzie chce, wieje i głos jego słyszysz, ale nie wiesz, skąd przychodzi i dokąd idzie; takżeć jest każdy, który się narodził z Ducha.
9. Odpowiedział Nikodem i rzekł mu: Jakoż to być może?
10. Odpowiedział Jezus i rzekł mu: Tyś jest nauczycielem w Izraelu, a tego nie wiesz?
(BG)
Pozdrawiam ciepło Jachu

ps. woda w Bibli jest symbolem Prawdy

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

Jacho + poydrawiam
:::::
+++
J 3:6 Bw "Co się narodziło z ciała+ basar+בָּשָׂר, ciałem+basar jest, a co się narodziło z Ducha, duchem jest."

1J 5:1 Bw "Każdy, kto wierzy, iż Jezus jest Chrystusem-Mesjasyem, z Boga się narodził"

1Kor 3:16 Bw "Czy nie wiecie, że świątynią+הֵיכַל +hejchal Bożą jesteście i że Duch Boży mieszka w was?"

1Kor 12:13 Bw "bo też w jednym Duchu wszyscy -zostaliśmy ochrzczeni-zanurzeni w jedno ciało+לְגוּף+Osobe - czy to Żydzi, czy Grecy, czy to niewolnicy, czy wolni, i wszyscy zostaliśmy napojeni jednym Duchem."

Rz 8:9 Bw "Ale wy nie jesteście w ciele+basar, lecz w Duchu, jeśli tylko Duch Boży mieszka w was. Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego."

:::::

tessa

Post autor: tessa »

Jahu
Odpowiedział Jezus i rzekł mu: Zaprawdę, zaprawdę powiadam ci: Jeźli się kto nie narodzi znowu, nie może widzieć królestwa Bożego.
Jan Chrzciciel nazwany przez Jezusa największym z narodzonych z niewiasty ,nie narodził się na nowo,gdyż umarł przed zesłaniem ducha świętego w dniu Pięcdziesiątnicy 33 rne.Wtedy pierwsi chrześcijanie zostali zrodzeni z ducha.

Jak w takim razie w stosunku do Jana Chrzciciela należy rozumiec te słowa ,że nie ujrzy królestwa Bożego?
Z pewnością Jan cieszył się uznaniem Boga i błędne byłoby mniemanie ,że nie zostanie wybawiony.

derko
Posty: 570
Rejestracja: 07 lip 2007, 11:37

Post autor: derko »

Nie tessa,
Jan Chrzciciel reprezentował tych, którzy byli wierzącymi czasu ST.
Kiedy Jezus zwracał się do Nikodema mówił o nowym przymierzu jaki Bóg w Jezusie zawiera z ludźmi.
Jezus ustanowił nowe przymierze.

Co do Jana Chrzciciela to nie do niego zwrócił się z słowami że jak się nie narodzi na nowo to nie ujrzy Królestwa Bożego, a do nauczyciela starego przymierza.
"Sola Scriptura: Wystarczalność Pisma Świętego"

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Witam ciepło w nowym dniu.

Jan Chrzciciel był ostatnim z proroków.Zmarł będąc pod przymierzem zakonu(prawa).
Pan Jezus swoją ofiarniczą śmiercią otworzył sposobność stania się podobnymi do Niego
dla jego naśladowców-ucznów,a także dał samego siebie na okup za wszystkich,którzy
w niego uwierzą,bądż nie.Prawdziwi,powołani naśladowcy mieli nadzieje niebiańskie
-reszta nie takie,lecz ziemskie.
Owo wysokie powołanie rozpoczęło się dopiero z jego śmiercią,a właściwie od piędżdziesiątnicy.Jan tego nie dożył,więc nie miał tej obietnicy,tej sposobności,ale i tak
jego dzieło jest bardzo wyróżnione w Biblii.

Pokoju Życzę Jachu

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

"tessa"
Odpowiedział Jezus i rzekł mu: Zaprawdę, zaprawdę powiadam ci: Jeźli się kto nie narodzi znowu, nie może widzieć królestwa Bożego.
Te słowa usłyszał Nikodem , ale jako wskazówke .
Jan Chrzciciel nazwany przez Jezusa największym z narodzonych z niewiasty ,nie narodził się na nowo,gdyż umarł przed zesłaniem ducha świętego w dniu Pięcdziesiątnicy 33 rne.Wtedy pierwsi chrześcijanie zostali zrodzeni z ducha.

Jak w takim razie w stosunku do Jana Chrzciciela należy rozumiec te słowa ,że nie ujrzy królestwa Bożego?
Z pewnością Jan cieszył się uznaniem Boga i błędne byłoby mniemanie ,że nie zostanie wybawiony.
Czy napewno nie był Zrodzony z Ducha ?
Jan Otrzymał Ducha Świetego , bedąc jeszcze w brzuchu matki , czy jescze o kims mamy
takie świadectwo ?
Duch świety Napełnił Jana Swoja Obecnościa przed narodzeniem i został zapieczętowany
w swoim wnętrzu .Przyszedł w Duchu i Mocy Eliasza i wykonał to co miał wykonać .
Najmniejszy w Królestwie Bożym bedzie wielki jak Jan .

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Witajcie tessoi kesjo
Gdyby przyjąć Twoje rozumienie to po cóż była by ofiara okupowa Pana Jezusa.
Pisze bowiem w Piśmie że "z uczynków zakonu nie bywa usprawiedliwione żadne ciało"
Jedynie Pan Jezus wypełnił zakon i" przybił go do krzyża" zatem niejako zamknął ST
(przymierze zakonu),a otworzył swoją ofiarą Nowe Przymierze stając się jego Pośrednikiem.
Jan zatem nie mógł poprzedzić Pana,bo wówczas musiałby być on pierwszym,a Pismo wyrażnie
uczy,że jedynym gruntem jaki jest założony jest Jezus,że nie ma zbawienia poza imieniem
Jezus,że to On jest szczytowym,narożnym i kosztownym Kamieniem.

Gdyby poczytać do Rzymian 11rozdzial,to pisze tam o bohaterach wiary wśród nich jest też
i Jan Chrzciciel.
Pismo pisze,że w Królestwie Najmniejszy będzie większy od Największego z tego obłoku Świadków,
ponieważ powołani i wybrani Wieku Ewangelii będą mieć naturę Boską a inni duchową.
Prorocy Starego Testamentu powstaną jako doskonali,ale jednak ludzie-również Jan Chrzciciel.
Dopiero po nich zmartwychwstawać będą inni ludzie.

Pozdrawiam serdecznie Jachu

Płaskowicki Rys

Post autor: Płaskowicki Rys »

Kesja
Podobne świadectwo składa o swoim wybraniu w łonie matki składa Paweł -posłaniec do pierwszego wieku kościoła
pozdrawiam

tessa

Post autor: tessa »

Czy napewno nie był Zrodzony z Ducha ?
A kiedy chrześcijanie byli zrodzeni z ducha?Zrodzenie ,a napełnienie to nie to samo.

2Kor 5:5 NS "A właśnie na to zrodził nas Bóg, który nam dał zadatek tego, co ma przyjść, mianowicie ducha."

Jk 1:18 NS "Ponieważ tak chciał, więc nas zrodził słowem prawdy, abyśmy byli niejako pierwocinami jego stworzeń."

Mt 3:16 NS "Gdy Jezus został ochrzczony, natychmiast wyszedł z wody; i oto niebiosa się otwarły, i on ujrzał przychodzącego nań ducha Bożego, zstępującego niczym gołąb."

Dz 1:8 NS "lecz otrzymacie moc, gdy zstąpi na was duch święty, i będziecie moimi świadkami zarówno w Jerozolimie, jak i w całej Judei i Samarii, i aż do najodleglejszego miejsca na ziemi"."

Czy Jan podobnie jak Jezus i uczniowie Jezusa został zrodzony duchem Bożym?Czy zstąpił na niego duch Boży i czy został zrodzony do nowej nadziei?

Jozue syn Nuna także był "pełen ducha" ,ale nie został zrodzony z ducha Bożego.Bóg udzielał swego ducha swemu ludowi ,ale nikt z nich nie został zrodzony z ducha.

Pwt 34:9 NS "A Jozue, syn Nuna, był pełen ducha mądrości, Mojżesz bowiem włożył na niego swą rękę; i synowie Izraela zaczęli go słuchać, i czynili to, co Jehowa nakazał Mojżeszowi."

Ne 9:20 NS "Udzielałeś też swego dobrego ducha, by uczynić ich rozważnymi, a ich ustom nie odmawiałeś twej manny, i dawałeś im wodę, gdy byli spragnieni."
ponieważ powołani i wybrani Wieku Ewangelii będą mieć naturę Boską a inni duchową.
Gdzie to pisze w Biblii?

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

"Jachu"]
Witajcie tessoi kesjo
Gdyby przyjąć Twoje rozumienie to po cóż była by ofiara okupowa Pana Jezusa.
Pisze bowiem w Piśmie że "z uczynków zakonu nie bywa usprawiedliwione żadne ciało"
Jedynie Pan Jezus wypełnił zakon i" przybił go do krzyża" zatem niejako zamknął ST
(przymierze zakonu),a otworzył swoją ofiarą Nowe Przymierze stając się jego Pośrednikiem.
Nie za bardzo widze powiązanie z tym co napisałam powyżej .
Nie pisałam o żadnych uczynkach Jana - nie rozumiem ?
Jan zatem nie mógł poprzedzić Pana,bo wówczas musiałby być on pierwszym,a Pismo wyrażnie
-Tego ,też nie rozumiem ,a wczym ja twierdzę ,ze poprzedzał ?
uczy,że jedynym gruntem jaki jest założony jest Jezus,że nie ma zbawienia poza imieniem
Jezus,że to On jest szczytowym,narożnym i kosztownym Kamieniem.
-??? przecież nie pisałam ,ze Jan jest fundamentem -Kamieniem ?
Gdyby poczytać do Rzymian 11rozdzial,to pisze tam o bohaterach wiary wśród nich jest też
i Jan Chrzciciel.
-to chyba dobrze ?
Pismo pisze,że w Królestwie Najmniejszy będzie większy od Największego z tego obłoku Świadków,
ponieważ powołani i wybrani Wieku Ewangelii będą mieć naturę Boską a inni duchową.
Prorocy Starego Testamentu powstaną jako doskonali,ale jednak ludzie-również Jan Chrzciciel.
Dopiero po nich zmartwychwstawać będą inni ludzie.
Pozdrawiam serdecznie Jachu
-Noo cóz ,nie złapałam twojej mysli i naprawdę nie wiem co to ma wspólnego z
Napełniem Jana Duchem Bozym kiedy jeszcze sie nie urodził .

>>>>

-Duchem

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Witam.
2 Tym. 2:10-12
10. Dlatego wszystko znoszę przez wzgląd na wybranych, aby i oni dostąpili zbawienia, które jest w Chrystusie Jezusie, wraz z chwałą wiekuistą.
11. Prawdziwa to mowa: Jeśli bowiem z nim umarliśmy, z nim też żyć będziemy;
12. Jeśli z nim wytrwamy, z nim też królować będziemy; jeśli się go zaprzemy, i On się nas zaprze;
(BW)
2 Piotr. 1:3-4
3. Boska jego moc obdarowała nas wszystkim, co jest potrzebne do życia i pobożności, przez poznanie tego, który nas powołał przez własną chwałę i cnotę,
4. Przez które darowane nam zostały drogie i największe obietnice, abyście przez nie stali się uczestnikami boskiej natury, uniknąwszy skażenia, jakie na tym świecie pociąga za sobą pożądliwość.
(BW)
Obj. 3:21
21. Zwycięzcy pozwolę zasiąść ze mną na moim tronie, jak i Ja zwyciężyłem i zasiadłem wraz z Ojcem moim na jego tronie.
(BW)
Jest jeszcze dość sporo dowodów biblijnych,nawet w figurach ST
A tu jeszcze małe pojaśnienie
http://www.dabhar.org/wt/R1687.htm

Pozdrawiam ciepło Jachu

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

Płaskowicki Rys pisze:Kesja
Podobne świadectwo składa o swoim wybraniu w łonie matki składa Paweł -posłaniec do pierwszego wieku kościoła
pozdrawiam
-Owszem mówi o Wybraniu ,podobnie Jeremiasz i nie tylko .
-Ale Jan został NAPEŁNIONY DUCHEM BOZYM , a Paweł Napełniony został hoho... potem
-

Awatar użytkownika
kesja
Posty: 4276
Rejestracja: 26 maja 2006, 16:13

Post autor: kesja »

"tessa"]
Czy napewno nie był Zrodzony z Ducha ?
A kiedy chrześcijanie byli zrodzeni z ducha?Zrodzenie ,a napełnienie to nie to samo.

2Kor 5:5 NS "A właśnie na to zrodził nas Bóg, który nam dał zadatek tego, co ma przyjść, mianowicie ducha."

Jk 1:18 NS "Ponieważ tak chciał, więc nas zrodził słowem prawdy, abyśmy byli niejako pierwocinami jego stworzeń."

Mt 3:16 NS "Gdy Jezus został ochrzczony, natychmiast wyszedł z wody; i oto niebiosa się otwarły, i on ujrzał przychodzącego nań ducha Bożego, zstępującego niczym gołąb."

Dz 1:8 NS "lecz otrzymacie moc, gdy zstąpi na was duch święty, i będziecie moimi świadkami zarówno w Jerozolimie, jak i w całej Judei i Samarii, i aż do najodleglejszego miejsca na ziemi"."
Czy Jan podobnie jak Jezus i uczniowie Jezusa został zrodzony duchem Bożym?Czy zstąpił na niego duch Boży i czy został zrodzony do nowej nadziei?
- Pan Jezus powiedział do Swoich , ; jesteście czyści ...
-I uważam ,ze Lud Bozy zawsze bedzie na innej pozycji niz narody .Oni mieli Tore która
-wypełniali ,Paweł powiedział o sobie ;"co do Tory jestem doskonały "
-Narodzeni przez SŁOWO PRAWDY .
- Jan był NAJWIĘKSZYM narodzonym z niewiasty .
-Jezus jest POZA TYM WSZYSTKIM.

-

ODPOWIEDZ

Wróć do „Duch Święty”