moc mocy?

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

rykiw

Post autor: rykiw »

kostek pisze:
rykiw pisze:
kostek pisze:
kostek, dla mnie osobiście kwestią nie jest w których przekładach Biblii ten tekst się ukazuje, ten który ja czytam (Biblia Gdańska) zawiera ten zapis, lecz czy zapis ten jest z biblijnego punktu widzenia prawdziwy czy też nie prawdziwy.
Dla mnie zaś kwestią jest czy ten fragment zawarł Autor Pisma Świętego. Jeśli nie - zwyczajnie nie rozmawiam na ten temat. Zatem dla mnie temat zakończony.
A na czym opierasz swoją niezachwianą wiarę w to że go tam nie było?

pozdrawiam
Swoją opinię wyraziłem tutaj: http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=3931 w całym wątku.
Kostek, pytanie było: " A na czym opierasz swoją niezachwianą wiarę w to że go tam nie było?"
SKĄD bierzesz pewność, że tak a nie inaczaj to było?

Zauważ, że: 1 Jana 5:7, 8

"Albowiem trzej są, którzy świadczą na niebie:
Ojciec, Słowo, i Duch Święty, a ci trzej jedno są.
A trzej są, którzy świadczą na ziemi: Duch, i woda, i krew,
a ci trzej ku jednemu są."
wyraża się w formie osobowej tak do Ojca, Słowa i Ducha świętego jak i do Ducha, wody i krwi, co jest wystarczającym dowodem na to, że ani Słowo, ani Duch nie są osobami tak jak nie są osobami woda i krew.

Jaki to argument na Trójcę?

Jednak świadectwo słów: "Ojciec, Słowo, i Duch Święty, a ci trzej jedno są." jest bardzo ważne, bo mówi o tym (tu odsyłam Cię do mojego poprzedniego post'u) że słowo które było u Boga i Duch który jest w Bogu są jednością z osobą Ojca, YHWH.

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

"Albowiem trzej są, którzy świadczą na niebie:
Ojciec, Słowo, i Duch Święty, a ci trzej jedno są.
A trzej są, którzy świadczą na ziemi: Duch, i woda, i krew,
a ci trzej ku jednemu są."
jedno - czyt. jednomyślni są

Duch - prawda
woda - chrzest
krew - śmierć
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15699
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

Anowi pisze:
"Albowiem trzej są, którzy świadczą na niebie:
Ojciec, Słowo, i Duch Święty, a ci trzej jedno są.
A trzej są, którzy świadczą na ziemi: Duch, i woda, i krew,
a ci trzej ku jednemu są."
jedno - czyt. jednomyślni są
Hm... Jak masz napisanie w Biblii: "jedno" czy "jednomyślni"?
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

Biblia Start24
Posty: 62
Rejestracja: 28 lip 2010, 16:21
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Post autor: Biblia Start24 »

Yarpen Zirgin pisze:
Anowi pisze:
"Albowiem trzej są, którzy świadczą na niebie:
Ojciec, Słowo, i Duch Święty, a ci trzej jedno są.
A trzej są, którzy świadczą na ziemi: Duch, i woda, i krew,
a ci trzej ku jednemu są."
jedno - czyt. jednomyślni są
Hm... Jak masz napisanie w Biblii: "jedno" czy "jednomyślni"?
Panie Yarpen - nie przystoi szczeremu badaczowi Biblii wprowadzać innych w błąd.
Jana 17:21" aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał."

Jest wystarczająca ilość wersetów w tej sprawie by STANOWCZO stwierdzić, ze chodzi o jedność w działaniu, myśleniu. A nie o jedność fizyczną.
czytelnik Biblii
www.BIBLIA.start24.eu

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15699
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

Start24, jeżeli w jakimś zdaniu użyję słowa "zamek" w znaczeniu "twierdza", to będzie oznaczało, że w każdym innym, które kiedykolwiek napiszę, ono również będzie miało to znaczenie?
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

Płaskowicki Rys

Post autor: Płaskowicki Rys »

Ci trzej którzy świadczą na niebie o Jezusie o tym co zrobił na ziemi dowodzą ,że jak podzielimy wg tego Boga to wyjdzie czwórca
Ojcie ,słowo ,i Duch Sw świadczą o Jezusie
więc 3 +1
a na ziemi
Duch woda i krew
znów 3 + 1
i na niebie i na ziemi jest po trzech świadków Jezusa - tego przez co przeszedł
więc co jest wspólne
Duch i Jezus
Nie ma czwórcy Jest Jeden Bóg ,który przez Ducha Sw jest objawiony w służbie Jezusa Chrystusa
pozdrawiam

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

Yarpen Zirgin pisze:
Anowi pisze:
A trzej są, którzy świadczą na ziemi: Duch, i woda, i krew,
a ci trzej ku jednemu są."
jedno - czyt. jednomyślni są
Hm... Jak masz napisanie w Biblii: "jedno" czy "jednomyślni"?
1Kor 1:10 BT „A przeto upominam was, bracia, w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa, abyście byli zgodni, i by nie było wśród was rozłamów; byście byli jednego ducha i jednej myśli.”

jeśli są świadkami - to są jednej myśli - jednomyślni
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
Yarpen Zirgin
Posty: 15699
Rejestracja: 22 maja 2006, 10:16
Kontakt:

Post autor: Yarpen Zirgin »

Anowi, mam prośbę:
1. Odpowiedz teraz na pytanie, które zadałem Starowi 24.
2. Moje pytanie odnosiło się do listu św. Jana, a nie do 1 listu do Koryntian.
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.

Awatar użytkownika
Arius
Posty: 4884
Rejestracja: 25 lut 2008, 16:32
Lokalizacja: kosmopolita

Post autor: Arius »

Yarpen Zirgin pisze:
Anowi pisze:
"Albowiem trzej są, którzy świadczą na niebie:
Ojciec, Słowo, i Duch Święty, a ci trzej jedno są.
A trzej są, którzy świadczą na ziemi: Duch, i woda, i krew,
a ci trzej ku jednemu są."
jedno - czyt. jednomyślni są
Hm... Jak masz napisanie w Biblii: "jedno" czy "jednomyślni"?

Nawet tłumacząc JEDNO niczego to nie zmienia :-)

BT2 Jan 10:30 Ja i Ojciec jedno jesteśmy».

BT2 Jan 17:11 Już nie jestem na świecie, ale oni są jeszcze na świecie, a Ja idę do Ciebie. Ojcze Święty, zachowaj ich w Twoim imieniu, które Mi dałeś, aby tak jak My stanowili jedno.

BT2 Jan 17:21 aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili jedno w Nas, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał.
Jak zrozumiemy w jakim sensie uczniowie Jezusa maja być JEDNO, to zrozumiemy w jakim sensie BÓG JEHOWA i jego syn są JEDNO, oraz w jakim sensie my mamy być JEDNO z BOGIEM JEHOWĄ i Jezusem.

rykiw

Post autor: rykiw »

Anowi pisze:
"Albowiem trzej są, którzy świadczą na niebie:
Ojciec, Słowo, i Duch Święty, a ci trzej jedno są.
A trzej są, którzy świadczą na ziemi: Duch, i woda, i krew,
a ci trzej ku jednemu są."
jedno - czyt. jednomyślni są

Duch - prawda
woda - chrzest
krew - śmierć
Anowi, gdy patrzę na Twoje zdjecie to mam tendencje do przyznania Ci racji, gdy sie jednak wczytam w Twoje słowa, to się zdecydowanie nie zgadzam.

pozdrawiam

Biblia Start24
Posty: 62
Rejestracja: 28 lip 2010, 16:21
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Post autor: Biblia Start24 »

Yarpen Zirgin pisze:Start24, jeżeli w jakimś zdaniu użyję słowa "zamek" w znaczeniu "twierdza", to będzie oznaczało, że w każdym innym, które kiedykolwiek napiszę, ono również będzie miało to znaczenie?
Panie Yapen - nie oznacza. Dlatego warto sie odnieść do kontekstu. A wyraźnie widać o jakiej jedności Jezus mówił (Jana 17) -> w Związku z tym Pana słowa zaś powinie świadczą, ze chce Pan takim chwytami - "zaciemniać" prawdę.

ps.
Co zaś w ogóle do omawianego wersetu - to żaden poważny badacz Biblii nie uznaje, że występował on w pierwotnym tekście Biblijnym. Że tak jest wyraźnie świadczą o tym WSPÓŁCZESNE Polskie przekłady Biblii. Proszę sprawdzić samemu.
czytelnik Biblii
www.BIBLIA.start24.eu

rykiw

Post autor: rykiw »

Płaskowicki Rys pisze:Ci trzej którzy świadczą na niebie o Jezusie o tym co zrobił na ziemi dowodzą ,że jak podzielimy wg tego Boga to wyjdzie czwórca
Ojcie ,słowo ,i Duch Sw świadczą o Jezusie
więc 3 +1
a na ziemi
Duch woda i krew
znów 3 + 1
i na niebie i na ziemi jest po trzech świadków Jezusa - tego przez co przeszedł
więc co jest wspólne
Duch i Jezus
Nie ma czwórcy Jest Jeden Bóg ,który przez Ducha Sw jest objawiony w służbie Jezusa Chrystusa
pozdrawiam
Rysiu,
nie ma tu mowy o żadnej trócy, dlatego tym bardziej o czwórcy nie może być mowy.
Świadkami (stąd termin trzech) tj tym co daje świadectwo w niebie jest sam Bóg Ojciec (Jego słowo, Jego Duch) które są "elementami" jednej osoby, tak jak i na ziemi sam Jezus (Jego ciało: woda i krew, a także Jego Duch) które są "elementami" jednej osoby ludzkiej dają świadectwo prawdzie o tym że człowiek Jezus jest synem bożym.

Masz rację, że jest Jeden Duch.
Ten co jest w Ojcu i ten co jest w człowieku Jezusie, to ten sam Duch, dokładnie.

pozdrawiam

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

rykiw pisze:
Anowi pisze: A trzej są, którzy świadczą na ziemi: Duch, i woda, i krew,
a ci trzej ku jednemu są."

jedno - czyt. jednomyślni są

Duch - prawda
woda - chrzest
krew - śmierć
Anowi, gdy patrzę na Twoje zdjecie to mam tendencje do przyznania Ci racji, gdy sie jednak wczytam w Twoje słowa, to się zdecydowanie nie zgadzam.
z którymi słowami się nie zgadzasz?
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
kostek
Posty: 1002
Rejestracja: 26 sie 2009, 13:47

Post autor: kostek »


ODPOWIEDZ

Wróć do „Duch Święty”