Zagadki Biblijne

EMET · Post autor: **EMET** » 22 cze 2009, 20:30

douols achr.:

Ja dziś spróbuję podobnie.
Jestem jednym z pięciu. Ten, który mnie odwiedził, sprawił moje ocalenie.
Pozostałe cztery to ostrzegawczy przykład.
Proszę o podanie wszystkich pięciu oraz imienia tego odwiedzającego.

EMET:
Sodoma, Gomora, Adma i Ceboim. Ocalało jedynie Coar.
Odwiedzającym - Lot.

tym razem chyba nie o to Ci chodziło...(?)

Stephanos, ps.EMET

doulos achreios · Post autor: **doulos achreios** » 22 cze 2009, 21:05

EMET pisze:douols achr.:

Ja dziś spróbuję podobnie.
Jestem jednym z pięciu. Ten, który mnie odwiedził, sprawił moje ocalenie.
Pozostałe cztery to ostrzegawczy przykład.
Proszę o podanie wszystkich pięciu oraz imienia tego odwiedzającego.

EMET:
Sodoma, Gomora, Adma i Ceboim. Ocalało jedynie Coar.
Odwiedzającym - Lot.

tym razem chyba nie o to Ci chodziło...(?)

Stephanos, ps.EMET

Chapeau bas, EMET-cie! Plaudite, cives! Nie wątpiłem w Twoją celność.
Pięć miast Okręgu Jordanu wymienionych w Rdz 14:8

Wtedy wyruszył król Sodomy oraz król Gomory i król Admy, i król Ceboim, i król Beli (czyli Coaru) i ustawili się w szyku do bitwy z nimi na nizinie Siddim,

spośród których cztery zostały zniszczone: Pwt 29:23

siarkę i sól, i spalenie, tak iż cała jej kraina nie będzie obsiewana ani nie będzie porastać, ani nie będzie na niej wschodzić żadna roślinność, jak w wypadku zniszczenia Sodomy i Gomory, Admy i Ceboim, które Jehowa zniszczył w swym gniewie i w swoim srogim zagniewaniu

-i stanowią ostrzegawczy przykład
Judy 7

Tak też Sodoma i Gomora oraz miasta wokół nich, gdy już w ten sam sposób jak tamci bez umiaru pogrążyły się w rozpuście i poszły za ciałem ku pożyciu sprzecznemu z naturą, stanowią dany nam ostrzegawczy przykład przez to, że ponoszą sądową karę ognia wiecznego.

Piąte ocalało, ponieważ wszedł doń Lot
Rdz 19:21-22

On więc rzekł do niego: „Oto okazuję ci względy do tego stopnia, że nie zniszczę miasta, o którym mówiłeś. Śpiesz się! Uchodź tam, gdyż nie mogę nic uczynić, dopóki tam nie przybędziesz!” Dlatego nadał temu miastu nazwę Coar.

Zagadka rozwiązana.

doulos achreios · Post autor: **doulos achreios** » 22 cze 2009, 21:10

A taką - całkiem samodzielnie !! - ułożył pewien chłopiec, który właśnie skończył 9 lat i lepiej rymuje, niż ja:
Jednym z czterech byłem;
Jego pocieszyłem -
A innych zgromiłem.
Chodzi temu chłopcu o odpowiedź, kim byli owi czterej i ów pocieszany.

EMET · Post autor: **EMET** » 22 cze 2009, 21:19

doulos achr.:

Chapeau bas, EMET-cie! Plaudite, cives! Nie wątpiłem w Twoją celność.
Pięć miast Okręgu Jordanu wymienionych w Rdz 14:8

Wtedy wyruszył król Sodomy oraz król Gomory i król Admy, i król Ceboim, i król Beli (czyli Coaru) i ustawili się w szyku do bitwy z nimi na nizinie Siddim,

spośród których cztery zostały zniszczone: Pwt 29:23

siarkę i sól, i spalenie, tak iż cała jej kraina nie będzie obsiewana ani nie będzie porastać, ani nie będzie na niej wschodzić żadna roślinność, jak w wypadku zniszczenia Sodomy i Gomory, Admy i Ceboim, które Jehowa zniszczył w swym gniewie i w swoim srogim zagniewaniu

-i stanowią ostrzegawczy przykład
Judy 7

Tak też Sodoma i Gomora oraz miasta wokół nich, gdy już w ten sam sposób jak tamci bez umiaru pogrążyły się w rozpuście i poszły za ciałem ku pożyciu sprzecznemu z naturą, stanowią dany nam ostrzegawczy przykład przez to, że ponoszą sądową karę ognia wiecznego.

Piąte ocalało, ponieważ wszedł doń Lot
Rdz 19:21-22

On więc rzekł do niego: „Oto okazuję ci względy do tego stopnia, że nie zniszczę miasta, o którym mówiłeś. Śpiesz się! Uchodź tam, gdyż nie mogę nic uczynić, dopóki tam nie przybędziesz!” Dlatego nadał temu miastu nazwę Coar.

Zagadka rozwiązana.

[/quote]

EMET:
No, ale była jeszcze obok tej zagadki jakaś jeszcze; nieprawdaż?
W tym samym post pomieszczona.

Czyli częściowe tylko rozwiązanie...

Stephanos, ps. EMET

doulos achreios · Post autor: **doulos achreios** » 22 cze 2009, 21:29

EMET pisze:No, ale była jeszcze obok tej zagadki jakaś jeszcze; nieprawdaż?
W tym samym post pomieszczona.

Czyli częściowe tylko rozwiązanie...

Bo ja dla oszczędności wysyłam po 2 zagadki za jednym razem. Żeby nie było, że sobie "nabijam" liczbę wpisów...
I tak następny to będzie niemal jubileuszowy - np. wg Jachu (cichego, pokornego) liczba "400" odpowiadająca ostatniej literze hebr. - jest liczbą znamienną...

Więc gwoli ścisłości - jedna rozwiązana całkowicie i doszczętnie, a druga - jeszcze nie, alem pewien, że to kwestia czasu.

EMET · Post autor: **EMET** » 24 cze 2009, 12:31

doulos achr.:

I może - dla odmiany - coś na odwrót:
Byłem jednym z sześciu.
Ja - niestety - przepadłem, a o losie pozostałych pięciu - nie wiadomo, ale szansę dostali.
Proszę o podanie wersetów, w których mowa o tych sześciu i o tym, jaką szansę dostali...

[/quote]

EMET:
Uważam, że może chodzi o sytuację opisaną w
wg Łukasza 16:27 - 31.

Ale: mogę się mylić...

Stephanos, ps. EMET

doulos achreios · Post autor: **doulos achreios** » 24 cze 2009, 14:56

EMET pisze:
doulos achr.:

I może - dla odmiany - coś na odwrót:
Byłem jednym z sześciu.
Ja - niestety - przepadłem, a o losie pozostałych pięciu - nie wiadomo, ale szansę dostali.
Proszę o podanie wersetów, w których mowa o tych sześciu i o tym, jaką szansę dostali...

EMET:
Uważam, że może chodzi o sytuację opisaną w
wg Łukasza 16:27 - 31.

Ale: mogę się mylić...

Stephanos, ps. EMET

Bezbłędnie. Szansą dla pięciu braci mieli być "Mojżesz i prorocy".
Zakończenie przypowieści każdy może sobie dopowiedzieć.

------------
Nawiasem: wyrażenie przekonania o własnej omylności to zrozumiała kurtuazja

, lecz przecież za mylne odpowiedzi nikt nie "traci punktów", zwłaszcza u mnie...

nike · Post autor: **nike** » 26 cze 2009, 21:58

Ile było: desek, drągów, i słupów, w Przybytku na pustyni proszę o tekst biblijne.

EMET · Post autor: **EMET** » 26 cze 2009, 22:33

nike pisze:Ile było: desek, drągów, i słupów, w Przybytku na pustyni proszę o tekst biblijne.

EMET:
To już nie dla mnie; kiepski jestem w tej tematyce 'deskopodobnej'...

Stephanos, ps. EMET

nike · Post autor: **nike** » 26 cze 2009, 22:56

Dlaczego?Nie jest tak źle, tylko trochę szukania hehe.

EMET · Post autor: **EMET** » 27 cze 2009, 9:10

nike pisze:Dlaczego?Nie jest tak źle, tylko trochę szukania hehe.

EMET:
W prezencie dla Ciebie z Leksykonu ŚJ --

"Wymiary. Biblia podaje, że przybytek miał 30 łokci (13,4 m) długości i 10 łokci (4,5 m) wysokości (zapewne chodzi o wymiary wewnętrzne) (por. Wyjścia 26:16-18). Szerokość najwyraźniej również wynosiła 10 łokci (por. Wyjścia 26:22-24). Można to wyliczyć następująco: Tylna, zach. ściana przybytku była zbudowana z sześciu ram, z których każda miała 1,5 łokcia szerokości (razem 9 łokci), oraz z dwóch ram nazywanych narożnymi podporami, najwidoczniej ustawionych tak, że każda z nich dodawała jeszcze pół łokcia do wewnętrznej szerokości przybytku. Żydowski uczony Raszi (1040-1105 n.e.) w komentarzu do Wyjścia 26:23 napisał: „Wszystkich osiem desek było ustawionych w jednym rzędzie, ale ze środka przybytku nie było widać całej szerokości tych dwóch [narożnych podpór], lecz tylko pół łokcia z jednej strony i pół łokcia z drugiej strony, co w sumie dawało szerokość dziesięciu łokci. Pozostały łokieć jednej deski i pozostały łokieć drugiej deski stykały się z grubymi na łokieć deskami północnej i południowej ściany przybytku, tak że na zewnątrz wszystko było równo” (Pentateuch With Targum Onkelos, Haphtaroth and Rashi’s Commentary, Exodus, tłum. na ang. M. Rosenbaum i A. M. Silbermann, s. 144; kursywa za tłumaczami).

Miejsce Najświętsze prawdopodobnie miało kształt sześcianu o długości, szerokości i wysokości 10 łokci — podobnie jak Miejsce Najświętsze w późniejszej świątyni Salomona, tyle że tam długość każdego boku wynosiła 20 łokci (8,9 m) (1 Królów 6:20). Długość Miejsca Świętego była dwukrotnie większa niż jego szerokość. Warto przy tym zwrócić uwagę na to, że obie części lnianej tkaniny okrywającej przybytek miały po 20 łokci szerokości (Wyjścia 26:1-5). A zatem jedna część (20 łokci) okrywała przybytek od wejścia do miejsca, gdzie łączyła się haczykami z drugą częścią. Łączenie to najwyraźniej wypadało nad słupami, na których zawieszono zasłonę oddzielającą Miejsce Najświętsze. Druga część lnianej tkaniny (20 łokci) przykrywała Miejsce Najświętsze (10 łokci) oraz tylną, zach. ścianę przybytku (10 łokci).

Ramy. Ściany były zrobione z drewna akacjowego pokrytego złotem i prawdopodobnie składały się z ram (podobnych do ram okiennych), a nie z pełnych elementów (Wyjścia 26:15-18). Przypuszczenie to wydaje się uzasadnione z dwóch względów: 1) pełne deski tak dużych rozmiarów z drewna akacjowego byłyby niezwykle ciężkie i 2) cheruby wyhaftowane na tkaninie okrywającej deski byłyby widoczne wewnątrz przybytku tylko na suficie (Wyjścia 26:1). Wydaje się więc, że elementy te wykonano tak, by kapłani przebywający w przybytku mogli widzieć cheruby na lnianym pokryciu. Niektórzy współcześni uczeni również uważają, że przybytek był wykonany raczej z ram niż z pełnych elementów. Chociaż więc w starszych i niektórych nowszych przekładach hebrajskie słowo kéresz tłumaczono na „deska” (Bg, Bp, BT, Bw), część współczesnych przekładów oddaje je jako „rama” (Wyjścia 26:15-29, AT, JB, NŚ).

Na pn. i pd. ścianę wykonano po 20 ram (Wyjścia 26:18, 20). Każda rama miała 10 łokci (4,5 m) wysokości i półtora łokcia (67 cm) szerokości; głębokości ram nie podano. Ścianę tylną, czyli zach., tworzyło sześć ram oraz dwie ramy narożne, zwane „narożnymi podporami” (Wyjścia 26:22-24).

W związku z ramami Biblia wspomina o „pierścieniach”. Najwyraźniej umocowano je do ram i przekładano przez nie poprzeczki. Trzy rzędy takich poprzeczek łączyły całą konstrukcję w jedną całość. Prawdopodobnie poprzeczki u góry i na dole składały się z dwóch części, gdyż tylko o środkowej powiedziano, że przechodziła „od końca do końca”. Poprzeczki te były zrobione z drewna i pokryte złotem (Wyjścia 26:26-29).

Słupy i podstawy. Z przodu przybytku, od strony wejścia, stało pięć słupów pokrytych złotem, a cztery takie słupy podtrzymywały zasłonę oddzielającą Miejsce Święte od Miejsca Najświętszego (Wyjścia 26:32, 37). Cała konstrukcja przybytku opierała się na 100 podstawach z gniazdami na czopy znajdujące się od spodu każdej z 48 ram (po dwie podstawy pod każdą z ram i cztery dodatkowe podstawy pod cztery słupy między Miejscem Świętym a Najświętszym). Podstawy te były w całości wykonane ze srebra (Wyjścia 26:19-25, 32), a każda ważyła talent (ok. 34 kg) (Wyjścia 38:27). Poza tym było jeszcze pięć miedzianych podstaw pod słupy przy wejściu do przybytku (Wyjścia 26:37). Ze względu na wagę srebra podstawy te nie mogły być bardzo grube; zapewne przypominały ciężkie płyty.".
Skróty --
Bg - 'Biblia Gdańska', reed. 1988
Bp - 'Biblia Poznańska', ed. 1991 - 1994
BT - 'Biblia Tysiąclecia', ed. 1971
Bw - 'Biblia Warszawska' [Tow. Biblijne], ed. 1980
AT - An American Translation, ed. 1951
JB - The Jerusalem Bible, ed. 1966
NŚ - 'Przekład 'Nowego Świata', ed. 1997

Stephanos, ps. EMET

nike · Post autor: **nike** » 27 cze 2009, 11:53

Tylko,że mnie interesuje dokładnie ile było szt. :Ile było: desek, drągów, i słupów, w Przybytku na pustyni

EMET · Post autor: **EMET** » 27 cze 2009, 12:50

nike pisze:Tylko,że mnie interesuje dokładnie ile było szt. :Ile było: desek, drągów, i słupów, w Przybytku na pustyni

EMET:
Niech ktoś zatem... policzy.

Stephanos, ps. EMET

nike · Post autor: **nike** » 27 cze 2009, 13:41

Jest ich tylko sześćdziesiąt sześć,
A jaką potęgę mają,
Zawarte w nich słowa,
Jak miód na serca spływają.

EMET · Post autor: **EMET** » 27 cze 2009, 13:51

nike pisze:Jest ich tylko sześćdziesiąt sześć,
A jaką potęgę mają,
Zawarte w nich słowa,
Jak miód na serca spływają.

EMET:
Ależ, Nike.
To zagadka dla... małych dzieci.

Stephanos, ps. EMET