I wydało morze umarłych
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
- Andrzej
- Posty: 36
- Rejestracja: 01 lis 2011, 15:07
- Lokalizacja: Dabrowa Górnicza
- Kontakt:
I wydało morze umarłych
W Objawieniu czytamy "I wydało morze umarłych" 20.13. Co rozumiecie przez morze, co to znaczy, że morze wydało umarłych?
przy okazji zapraszam do czytywania i konstruktywnego komentowania moich rozważań na temat Księgi Objawienia. Objawienie w 365 dni - http://objawienie365.blogspot.com/
przy okazji zapraszam do czytywania i konstruktywnego komentowania moich rozważań na temat Księgi Objawienia. Objawienie w 365 dni - http://objawienie365.blogspot.com/
- Andrzej
- Posty: 36
- Rejestracja: 01 lis 2011, 15:07
- Lokalizacja: Dabrowa Górnicza
- Kontakt:
Obj. 21:1 "I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma."
no to ja dla rozruchu zadam jeszcze jedno pytanie, co to oznacza, że "morza już nie ma." wyparuje ? nie będzie potrzebne... a jeśli to ludy, społeczeństwo... to ich nie będzie ??
:)
no to ja dla rozruchu zadam jeszcze jedno pytanie, co to oznacza, że "morza już nie ma." wyparuje ? nie będzie potrzebne... a jeśli to ludy, społeczeństwo... to ich nie będzie ??
:)
- bartek212701
- Posty: 9241
- Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
- Lokalizacja: Lublin
Andrzej, Bywa, ze morze to morze, ale i nie-morze. W zalezności od kontekstu. Czasami słowo przyjmuje formę symboliczna, a czasami literalną. Raz słońce to gwiazda, a drugim razem bóstwo.
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.
-
- Posty: 301
- Rejestracja: 24 cze 2014, 11:57
Andrzeju,Andrzej pisze:W Objawieniu czytamy "I wydało morze umarłych" 20.13. Co rozumiecie przez morze, co to znaczy, że morze wydało umarłych?
przy okazji zapraszam do czytywania i konstruktywnego komentowania moich rozważań na temat Księgi Objawienia. Objawienie w 365 dni - http://objawienie365.blogspot.com/
Przeczytałem twój wpis na blogu, zresztą nie tylko ten. Bardzo rzeczowo napisane, szkoda że jesteś już przy końcu Apokalipsy.
Co do omawianego wersetu, chciałbym dorzucić kilka swoich myśli.
Na pierwszy rzut oka widać, że zmarli przebywają w dwóch rożnych miejscach. Śmierć i Hades(Szeol) mają swoich zmarłych, a morze swoich.I morze wydało zmarłych, co w nim byli,
i Śmierć, i Otchłań wydały zmarłych, co w nich byli,
i każdy został osądzony według swoich czynów.
Morze nie trafia także do jeziora ognia, z tego wynika, że jest raczej czymś neutralnym.A Śmierć i Otchłań wrzucono do jeziora ognia.
Dlaczego nie chodzi o morze narodów?
Morze narodów z którego wyłania się Bestia jest "budulcem" owej Bestii. Jako narzędzie szatana Bestia ląduje w jeziorze ognia wraz z fałszywym prorokiem i diabłem bez sądu:
A diabła, który ich zwodzi,
wrzucono do jeziora ognia i siarki,
tam gdzie są Bestia i Fałszywy Prorok.
Czym więc jest "morze"?
Spójrzmy na Ap 21:1...
Oraz na Ap 10:6...I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową,
bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły,
i morza już nie ma.
...przez pryzmat Genesis 1:9-10i przysiągł na Żyjącego na wieki wieków,
który stworzył niebo i to, co w nim jest,
i ziemię, i to, co w niej jest,
i morze, i to, co w nim jest,
Podział na niebo, ziemię i morze jest częścią boskiego planu, w którym morze ma swoje miejsce. Wg mnie morze wyda m. in. zabitych w potopie oraz wszystkich innych nie pochowanych w ziemi:A potem Bóg rzekł: "Niechaj zbiorą się wody spod nieba w jedno miejsce i niech się ukaże powierzchnia sucha!" A gdy tak się stało, Bóg nazwał tę suchą powierzchnię ziemią, a zbiorowisko wód nazwał morzem.
Łk 17:27
Pzdrjedli i pili, żenili się i za mąż wychodziły aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki; nagle przyszedł potop i wygubił wszystkich.
AMDG
Re: I wydało morze umarłych
To zależy, jeśli tłumaczyć innymi fragmentami Objawienia, to są to ludzie, narodyAndrzej pisze:Co rozumiecie przez morze, co to znaczy, że morze wydało umarłych?
i plemiona, natomiast jeśli tłumaczyć innymi proroctwami - to niegodziwi ludzie.
Chociaż tutaj to może być po prostu zwrot literacki, albo też przeciwstawienie
tym, którzy zostali pochowani w ziemi, że niby tylko ci pochowani w ziemi są
w Hadesie, a ci w morzu już nie... trzeba by dokładnie prześledzić znaczenie
słowa w I wieku aby to stwierdzić na pewno, nie mniej, Bogacz z przypowieści
Jezusa jest pochowany i wobec tego trafia do Hadesu, podobnie ci, których
pochłonęła ziemia, trafili żywcem do Szeolu. Sedno gdzieś tu tkwi...
Poczytamy, zobaczymy...przy okazji zapraszam do czytywania i konstruktywnego komentowania moich rozważań na temat Księgi Objawienia. Objawienie w 365 dni - http://objawienie365.blogspot.com/
- Anowi
- Posty: 10038
- Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
- Lokalizacja: Bóg wie
(13) dobrym słowem odpowiadamy, gdy nas spotwarzają. Staliśmy się jakby śmieciem tego świata i odrazą dla wszystkich aż do tej chwili.
(1 list do Koryntian 4:13, Biblia Tysiąclecia)
(20) Bezbożni zaś są jak morze wzburzone, które się nie może uciszyć i którego fale wyrzucają muł i błoto. (21) Nie ma pokoju - mówi Bóg mój - dla bezbożnych.
(Ks. Izajasza 57:1-21, Biblia Tysiąclecia)
kim są śmieci i błoto i muł?
(1 list do Koryntian 4:13, Biblia Tysiąclecia)
(20) Bezbożni zaś są jak morze wzburzone, które się nie może uciszyć i którego fale wyrzucają muł i błoto. (21) Nie ma pokoju - mówi Bóg mój - dla bezbożnych.
(Ks. Izajasza 57:1-21, Biblia Tysiąclecia)
kim są śmieci i błoto i muł?
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
-
- Posty: 11686
- Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26
Ap 17:15 bug "I powiedział do mnie: Wody, które widziałeś, nad którymi siedzi nierządnica, to ludy, tłumy, narody i języki."Maximus Minimus pisze:Czym więc jest "morze"?
Takie jak dziś.
Ludy, narody, plemiona,- skłócone, powaśnione, nienawidzące się wzajemnie- jednym słowem: wzburzone.
Tak wzburzone, aż widać spienione bałwany na falach.
Wojny, niesprawiedliwość, poczucie krzywdy, wyzysk...
To wzburzone, skotłowane "morze" zniknie.
Nie będzie go.
Uczyni to uwielbiony Jezus, jak kiedyś na Jeziorze galilejskim.
I nie uczyni tego może, lecz z na pewno.
- Andrzej
- Posty: 36
- Rejestracja: 01 lis 2011, 15:07
- Lokalizacja: Dabrowa Górnicza
- Kontakt:
-
- Posty: 582
- Rejestracja: 31 mar 2010, 11:17
- Lokalizacja: Podhale
- Kontakt:
,,I morze wydało zmarłych, co w nim byli....,,
....a dlaczego nie rozumieć tego dosłownie? zmartwychwstali Ci których prochy są w wodzie, w morzach
Ap.8.9 ,,...i wyginęła w morzu trzecia część stworzeń – te, które mają dusze ..,,
,,I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową, bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma..,,
....a dlaczego nie rozumieć tego dosłownie skoro pierwszą część tego zdania tłumaczy się dosłownie? morza w dzisiejszej formie są efektem potopu, to żywioł..
,,morze jako żywioł nęci swą urodą, ale i niepokoi. Daje poczucie siły i radości, lecz niesie i niebezpieczeństwo- burzy, śmierci a także samotności...,,
,, I ujrzałem Bestię wychodzącą z morza, mającą dziesięć rogów i siedem głów, a na rogach jej dziesięć diademów, a na jej głowach imiona bluźniercze...,,
...a tutaj już rozsądnie nie da się dosłownie
....a dlaczego nie rozumieć tego dosłownie? zmartwychwstali Ci których prochy są w wodzie, w morzach
Ap.8.9 ,,...i wyginęła w morzu trzecia część stworzeń – te, które mają dusze ..,,
,,I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową, bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma..,,
....a dlaczego nie rozumieć tego dosłownie skoro pierwszą część tego zdania tłumaczy się dosłownie? morza w dzisiejszej formie są efektem potopu, to żywioł..
,,morze jako żywioł nęci swą urodą, ale i niepokoi. Daje poczucie siły i radości, lecz niesie i niebezpieczeństwo- burzy, śmierci a także samotności...,,
,, I ujrzałem Bestię wychodzącą z morza, mającą dziesięć rogów i siedem głów, a na rogach jej dziesięć diademów, a na jej głowach imiona bluźniercze...,,
...a tutaj już rozsądnie nie da się dosłownie
- Lukian
- Posty: 1704
- Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
- Kontakt:
morze to symbol pierwotnego chaosu pokonanego przez Jahwe
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
Re: I wydało morze umarłych
Jako 'Morza' lub 'Wody', w Biblii często określana jest ludzkość. Apostoł Jan pisząc, że 'Wielka Nierządnica' siedzi nad 'wielu wodami', mówi nam, że ogarnęła ona swoim odstępstwem znaczną część ludzkości;Andrzej pisze: W Objawieniu czytamy "I wydało morze umarłych" 20.13. Co rozumiecie przez morze, co to znaczy, że morze wydało umarłych?
Ci ludzie, nieznający Boga, przyrównani przez Izajasza są do 'wzburzonego morza', a określani w Apokalipsie jako "ludy i tłumy, narody i języki" ...Obj 17;1 BT (1) Potem przyszedł jeden z siedmiu aniołów, mających siedem czasz, i tak odezwał się do mnie: Chodź, ukażę ci sąd na Wielką Nierządnicę, która siedzi nad wielu wodami,
... zostaną unicestwieni przez anioła zagłady, który ciśnie symbolicznym ogromnym kamieniem w 'Morze', co symbolizuje nagłą zagładę całej Babilońskiej religii z podległymi mu wyznawcami;Obj 17;15 BT I rzecze do mnie: Wody, które widziałeś, gdzie Nierządnica ma siedzibę, to są ludy i tłumy, narody i języki.
Iz 57;20 BT Bezbożni zaś są jak morze wzburzone, które się nie może uciszyć i którego fale wyrzucają muł i błoto.
Obj 18;21 BW (21) I podniósł jeden potężny anioł kamień, duży jak kamień młyński, i wrzucił go do morza, mówiąc: Tak jednym rzutem zostanie strącone wielkie miasto Babilon, i już go nie będzie.
Obj 17;18 BW (18) A kobieta, którą widziałeś, to wielkie miasto, które panuje nad królami ziemi.
Dopiero później, kiedy nie będzie już dawnego 'Morza' bezbożnych ludzi, i powstanie 'Nowa Ziemia' – bo pierwsza przeminęła po wykonanym wyroku Bożym ...
... dojdzie do zmartwychwstania wszystkich tych, którzy pomarli wcześniej. Ogromna większość też kiedyś była 'Morzami' i 'Wodami', lecz teraz dostaną nową szansę w myśl zasady, że "zapłatą za grzech jest śmierć" (Rzym 6;23)Obj 21;1 BT I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową, bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma.
Do tej pory 'Śmierć' i 'Otchłań' uwięziły 'Morze' istnień ludzkich, które po zmartwychwstaniu na 'Nowej Ziemi' tworzyć będą "liczny tłumu i jakby szum wielu wód"
Tak ja to rozumiem ...Obj 20;13 BT I morze wydało zmarłych, co w nim byli, i Śmierć, i Otchłań wydały zmarłych, co w nich byli, i każdy został osądzony według swoich czynów.
Obj 19;6 BW (6) I usłyszałem jakby głos licznego tłumu i jakby szum wielu wód, i jakby huk potężnych grzmotów, które mówiły: Alleluja! Oto Pan, Bóg nasz, Wszechmogący, objął panowanie.
- Lukian
- Posty: 1704
- Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
- Kontakt:
ale Ap opisuje morze w kontekście powszechnego zmartwywstania
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
- Lukian
- Posty: 1704
- Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
- Kontakt:
Ap 20:13 bp "Morze wydało umarłych, co w nim byli, i Śmierć, i Otchłań wydały umarłych, co w nich byli, i osądzono każdego według jego czynów."
zwłoki mogą znajdować sie w ziemi lub w morzu
i ci zmartwychwstaną
zwłoki mogą znajdować sie w ziemi lub w morzu
i ci zmartwychwstaną
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/