wyznawca_ pisze:Izajasz opisuje wyraznie upadek szatana bezpowrotny. Obudzenie cieni wszystkich zmarlych ktory przytaczasz jako ze ludzie zmartwychwstaja specjalnie dla niego jest totalnym bledem gdyz po pierwsze ani tam nie ma nic o zmartwychwstaniu ani o tym ze to zmartwychwstanie jest "dla niego". Jest to tylko przenosnia ktora ukazuje ze szatan staje sie podobny do ludzi ktorzy umarli. Nie jest nikim wiec "specjalnym" ani nie stanie sie "podobny do Najwyzszego" tak jak by chcial co jest opisane w wersecie 14. Blednie wiec widzisz w tym wersecie 1000 letnie krolestwo gdyz po pierwsze szatan JUZ SPADL i jest zwiazany tak ze nie zwodzi narodow poprzez to ze ewangelia jest gloszona po calej ziemi a po drugie 1000 letnie krolestwo trwa od czasow Jezusa i bedzie trwalo az do powtornego powrotu Jezusa. W tym to wlasnie 1000 letnim krolestwie zyjemy my czyli Kosciol w ktorym Chrystus jest Krolem a my wraz z nim krolujemy na ziemi. Szatan jest dla nas zwiazany albowiem przeszlismy przez pierwsze zmartwychwstanie, zmartwychwstanie duchowe.
Zgadza sie.1000 lat z Apokalipsy temu nie przeczy.Izajasz opisuje wyraznie upadek szatana bezpowrotny.
Skoro śmierć jest nazwana snem (Dan 12,2) a w Izajasza 14 użyto słowa "budzi duchy" jasne jest ,że chodzi o zmartwychwstanie.wyznawca_ pisze:Obudzenie cieni wszystkich zmarlych ktory przytaczasz jako ze ludzie zmartwychwstaja specjalnie dla niego jest totalnym bledem gdyz po pierwsze ani tam nie ma nic o zmartwychwstaniu ani o tym ze to zmartwychwstanie jest "dla niego".
Poza tym użyto sformułowania "dla ciebie budzi" więc jest to zmartwychwstanie dla niego.
Nie ma żadnych podstaw aby tekst uznawać za przenośnię.wyznawca_ pisze:Jest to tylko przenosnia ktora ukazuje ze szatan staje sie podobny do ludzi ktorzy umarli.
Nie możemy każdemu tekstowi przypisywać przenośnego znaczenia wtedy ,kiedy jest to nam wygodne.
Jeżeli postawiłeś tezę o przenośnym znaczeniu - UDOWODNIJ to podając argumenty biblijne.Ja przedstawiłem powiązanie tego tekstu z tekstem z Ap 20 twierdząc ,że oba mówią literalnie o tym samym wydarzeniu.
Niestety jest on szczególną jednostką i Pan Jezus powiedział ,że ogień jest zgotowany przede wszystkim jemu i jego aniołom.wyznawca_ pisze:...szatan staje sie podobny do ludzi ktorzy umarli. Nie jest nikim wiec "specjalnym"
Czyli mówimy o dwóch karach szatana ???wyznawca_ pisze:Blednie wiec widzisz w tym wersecie 1000 letnie krolestwo gdyz...
Iz 14 mówi o jego ukaraniu.
Czy sugerujesz ,że wydarzenia z Izajasza 14 już się wydarzyły ?wyznawca_ pisze:Blednie wiec widzisz w tym wersecie 1000 letnie krolestwo gdyz po pierwsze szatan JUZ SPADL
Nie ma to znaczenia ,ze szatan już spadł.Izajasz opisuje okoliczności do których doprowadził ten upadek.Izajasz NAWIĄZUJE TYLKO DO UPADKU SZATANA i przedstawia apogeum tego wydarzenia.
Skoro jest związany dlaczego nadal zwodzi ludzkość ?wyznawca_ pisze:Blednie wiec widzisz w tym wersecie 1000 letnie krolestwo gdyz po pierwsze szatan JUZ SPADL i jest zwiazany tak ze nie zwodzi narodow poprzez to ze ewangelia jest gloszona po calej ziemi a po drugie 1000 letnie krolestwo trwa od czasow Jezusa i bedzie trwalo az do powtornego powrotu Jezusa.
Czy holocaust Żydów był owocem typowo ludzkim ?Czy ludzkość przewyższyła szatana w dążeniu do zła ?
Gdyby szatan nie zwodził ludzkości mielibyśmy tu istny raj.
Twierdzisz ,ze szatan jest związany od czasów Jezusa.Czy nasz świat jest owym 1000 letnim królestwem ?Tym ,które przepowiadało Pismo ?
Przecież szatan nadal cały czas dysponuje ogromną mocą w czynieniu zła.
Jakiś dowodzik z Pisma ?wyznawca_ pisze:...a po drugie 1000 letnie krolestwo trwa od czasow Jezusa i bedzie trwalo az do powtornego powrotu Jezusa.
We wszystkim widzisz symbolikę?wyznawca_ pisze:...a po drugie 1000 letnie krolestwo trwa od czasow Jezusa i bedzie trwalo az do powtornego powrotu Jezusa. W tym to wlasnie 1000 letnim krolestwie zyjemy my czyli Kosciol w ktorym Chrystus jest Krolem a my wraz z nim krolujemy na ziemi. Szatan jest dla nas zwiazany albowiem przeszlismy przez pierwsze zmartwychwstanie, zmartwychwstanie duchowe.
Uwięzienie szatana polegać ma na uniemożliwieniu mu zwodzenia NARODÓW ,a nie tylko wierzących.
Szatan nadal ma wpływ na nas wierzących (przykładem był Apostoł Piotr).Gdyby takiego wpływu nie miał dawno byłbyś świętym ,bo nikt by Ci w tym nie przeszkadzał ,a ludzkość ,nawet niewierząca,żyłaby życiem ewangelii.
Apostołowie wielokrotnie nawoływali do baczności przed szatanem.
Ef 2,2 mówi o wpływie na niewierzących.Tekst w czasie TERAŹNIEJSZYM :
" w których żyliście niegdyś według doczesnego sposobu tego świata, według sposobu Władcy mocarstwa powietrza, to jest ducha, który działa teraz w synach buntu."
Ef 6,12-mówi o walce chrześcijan z szatanem. Tekst również w czasie TERAŹNIEJSZYM :
"Nie toczymy bowiem walki przeciw krwi i ciału, lecz przeciw Zwierzchnościom, przeciw Władzom, przeciw rządcom świata tych ciemności, przeciw pierwiastkom duchowym zła na wyżynach niebieskich"
1Pio 5,8
" Bądźcie trzeźwi! Czuwajcie! Przeciwnik wasz, diabeł, jak lew ryczący krąży szukając kogo pożreć. "
Według powyższego nie jest to możliwe aby szatan teraz był związany.
Chyba listy też co nieco wspominają :wit pisze:Zauważ, że nigdzie w treści Listów Apostolskich nie ma mowy o dosłownie rozumianej tysiącletniej karze Szatana.
"Jeżeli bowiem Bóg aniołom, którzy zgrzeszyli, nie odpuścił, ale wydał [ich] do ciemnych lochów Tartaru, aby byli zachowani na sąd"2 Pio 2,4
wyznawca_,
Ciekawe teksty do tematu pewności zbawienia
Łk 10,20;Ef 2,5-6
"Jednak nie z tego się cieszcie, że duchy się wam poddają, lecz cieszcie się, że wasze imiona zapisane są w niebie"
" i to nas, umarłych na skutek występków, razem z Chrystusem przywrócił do życia. Łaską bowiem jesteście zbawieni. Razem też wskrzesił i razem posadził na wyżynach niebieskich - w Chrystusie Jezusie, "
Mimo ,że jesteśmy umarli w występkach On nas już posadził w niebie (przez wiarę) - czas teraźniejszy.
Taka dygresja nawiązująca do wcześniejszych przemyśleń.