Czy do nieba wejdą wszyscy dobrzy i pobozni ludzie czy 144ty

Nauczania o czasach i rzeczach ostatecznych, czyli o śmierci i zmartwychwstaniu, o powtórnym przyjściu Chrystusa i sądzie, o niebie, zatraceniu wiecznym.

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Pamfilek
Posty: 115
Rejestracja: 26 gru 2011, 7:58

Czy do nieba wejdą wszyscy dobrzy i pobozni ludzie czy 144ty

Post autor: Pamfilek »

Wedlug bibli (Obj.14:1) ,, I ujrzałem, a oto Baranek stojący na górze Syjon a z nim sto czterdzieści cztery tysiące mających napisane na swych czołach jego imię i imię jego Ojca" wiec kto wejdzie do Królestwa Bożego i kto będzie panował z Jezusem obecnym królem nieba od roku 1914 ?

Awatar użytkownika
Krystian
Posty: 5082
Rejestracja: 17 gru 2011, 15:31

Post autor: Krystian »

Gdzie jest napisane w Biblii, że Jezus został królem w 1914 roku ?
Kłamstwo CK:
"Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórcę obietnicy, że zanim przeminie to pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo" ( Przebudźcie się 8 stycznia 1991 nr 1 )

nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

Czy do nieba wejdą wszyscy dobrzy i pobozni ludzie czy 144ty
Do nieba weszli najlepsi z ludzi, z charakterami prawie doskonałymi, wszyscy którzy zostali spłodzeni z ducha Świętego. Nazywają się Królewskim Kapłaństwem.
1 Piotr. 2:9
9. Ale wy jesteście rodzajem wybranym, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem nabytym, abyście opowiadali cnoty tego, który was powołał z ciemności ku dziwnej swojej światłości.(BG)
krystian pisze:Gdzie jest napisane w Biblii, że Jezus został królem w 1914 roku ?
Nie ma takiego tekstu.

Awatar użytkownika
Krystian
Posty: 5082
Rejestracja: 17 gru 2011, 15:31

Post autor: Krystian »

nike mam do Ciebie pytanie , czy liczbę 144 tys należy traktować dosłownie czy literalnie?
Kłamstwo CK:
"Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórcę obietnicy, że zanim przeminie to pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo" ( Przebudźcie się 8 stycznia 1991 nr 1 )

nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

krystian pisze:nike mam do Ciebie pytanie , czy liczbę 144 tys należy traktować dosłownie czy literalnie?
Ja uważam,że dosłownie. Jest to Oblubienica Chrystusowa.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

nike pisze:Do nieba weszli najlepsi z ludzi, z charakterami prawie doskonałymi, wszyscy którzy zostali spłodzeni z ducha Świętego
Choć trudno ocenić, czym dokładnie kieruje się Bóg przy wyborze owych 144 000, to jednak niekoniecznie ich charakterowi przypisywałbym decydujące znaczenie. Taki wniosek by oznaczał, że najlepsze charaktery w dziejach ludzkości zawierali się w przedziale od 33 r.n.e. do XX wieku. A jednak, jak zauważył Jezus, nie 'charakter' zadecydował i ich wyborze, tylko... przedział czasowy. Np. o Janie Chrzcicielu Jezu wyraził opinie:

Zaprawdę wam mówię: Wśród narodzonych z niewiast nie został wzbudzony większy niż Jan Chrzciciel; lecz pomniejszy w królestwie niebios jest większy niż on. (Mat 11:11)

Co by to oznaczało? Jan Ch. pomimo, ze w ocenie Jezusa był największym z ludzi (co wskazuje na wspaniałą opinię o nim samym i jego charakterze), czego nie wspomniał nawet o swoich apostołach (zresztą o ich 'charakterach' można poczytać w ewangeliach). A mimo to, ów charakter nie zadecydował, że znajdzie się w 'królestwie niebios'.

Skoro zbawienie jest z 'łaski' to żaden charakter nie 'zasługuje' na niebo. To nie kwestia zasług ale przedziału czasowego. Podobnie jak członkiem żydowskiego narodu wybranego nie zostali wybrani 'najlepsi' , tylko żyjący WTEDY.
Nie ma takiego tekstu.
Podobnie, jak nie ma, ze w 1874 Jezus zaczął królować... ;-)

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

Bobo pisze:Skoro zbawienie jest z 'łaski' to żaden charakter nie 'zasługuje' na niebo. To nie kwestia zasług ale przedziału czasowego. Podobnie jak członkiem żydowskiego narodu wybranego nie zostali wybrani 'najlepsi' , tylko żyjący WTEDY.
ciekawe spostrzeżenie, ale jedno wyróżniało apostołów - gotowość do współdziałania
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

Bobo pisze:A jednak, jak zauważył Jezus, nie 'charakter' zadecydował i ich wyborze, tylko... przedział czasowy. Np. o Janie Chrzcicielu Jezu wyraził opinie:
Zaprawdę wam mówię: Wśród narodzonych z niewiast nie został wzbudzony większy niż Jan Chrzciciel; lecz pomniejszy w królestwie niebios jest większy niż on. (Mat 11:11)
Co by to oznaczało?
A no to,że Jan zmarł przed Jezusem I w związku z tym nie mógł wejść do klasy Oblubienicy Jezusa, która to klasa jest najwyższą klasą. dostał stanowisko w klasie Starożytnych proroków i jako ostatni wszedł do tej klasy. Klasa ta po badacku nazwana jest Starożytni Święci, Klasa ta jest mniejsza.
I stąd te słowa w Ewangelii.
Mat. 11:11
11. Zaprawdę powiadam wam: Nie powstał z tych, którzy się z niewiast rodzą, większy nad Jana Chrzciciela; ale który jest najmniejszym w królestwie niebieskiem, większy jest, niżeli on.(BG)
Bobo pisze:Podobnie, jak nie ma, ze w 1874 Jezus zaczął królować..
Również nie ma,że w 1914 roku zaczął królować.

Awatar użytkownika
Krystian
Posty: 5082
Rejestracja: 17 gru 2011, 15:31

Post autor: Krystian »

Nike dziękuje za odpowiedz, a odnośnie podawania konkretnych dat to na miejscu ludzi byłbym ostrożny, ponieważ można się okazać fałszywym prorokiem
Kłamstwo CK:
"Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórcę obietnicy, że zanim przeminie to pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo" ( Przebudźcie się 8 stycznia 1991 nr 1 )

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Anowi pisze:ciekawe spostrzeżenie, ale jedno wyróżniało apostołów - gotowość do współdziałania
Inni, którzy też są gotowi do współdziałania, krzywdy nie poniosą. Bo jaką? Jeśli będą żyć wiecznie na ziemi, to... czy nie otrzymają tego, do czego nasza ludzka natura tęskni? Ba! tylko tego głównie, ludzkość może się spodziewać. Wszak skoro Jezus odkupił ludzkość, to znaczy, że spowodował powrót do stanu, jaki utraciła, czyli możliwość życia wiecznego w raju na ziemi. Bo to wychodziłoby na to, że ludzie utracili raj na ziemi, ale po odkupienia koniecznie spodziewają się żyć w niebie. Czy skazaniec uwolniony z więzienia, może się spodziewać, że należy mu się rola króla, skoro przed niewolą był zwykłym obywatelem? ;-) Idea życia dobrych ludzi w nieba jako nagrodzie za ową dobroć, byłaby sprzeczna z ogólnym zamierzeniem Boga, co do ziemi. Wzięcie pewnych ludzi do nieba, należy potraktować jako wyjątek, a nie regułę.

nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

krystian pisze:Nike dziękuje za odpowiedz, a odnośnie podawania konkretnych dat to na miejscu ludzi byłbym ostrożny, ponieważ można się okazać fałszywym prorokiem
Nie podaję dat. :-D

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

nike pisze:Nie podaję dat. :-D
Masz na myśli to, że nie uważasz , że coś konkretnego nastąpiło w 1874? Czy masz raczej na myśli to, że tutaj na forum nie wymieniasz tych dat, która Twoja społeczność całkiem otwarcie stosuje?

nike
Posty: 11544
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

Masz na myśli to, że nie uważasz , że coś konkretnego nastąpiło w 1874? Czy masz raczej na myśli to, że tutaj na forum nie wymieniasz tych dat, która Twoja społeczność całkiem otwarcie stosuje?
Nikt mnie nie pytał o jakąś datę, jeżeli zapyta ja na pewno odpowiem.

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

Bobo pisze:Czy skazaniec uwolniony z więzienia, może się spodziewać, że należy mu się rola króla, skoro przed niewolą był zwykłym obywatelem?
jednemu się zdarzyło spełnienie Twych słów
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Anowi pisze:jednemu się zdarzyło spełnienie Twych słów
komu?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Eschatologia”