Czy do nieba wejdą wszyscy dobrzy i pobozni ludzie czy 144ty

Nauczania o czasach i rzeczach ostatecznych, czyli o śmierci i zmartwychwstaniu, o powtórnym przyjściu Chrystusa i sądzie, o niebie, zatraceniu wiecznym.

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

tomyo pisze:Bo wierzę Bartek że Bóg jak powiedział,że będzie nowa ziemia i nowe niebo, to tak będzie, jak co niektórzy chcą żyć na tej ziemi, brudnej, zanieczyszczonej i mieć nad głową w niebie wiele śmieci z satelity to proszę bardzo, ale wszelki bród nieprawość, będzie spalone ogniem.
ciekawe jak?
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Incognito

Post autor: Incognito »

ciekawe jak?
o tak

Obrazek

din
Posty: 2284
Rejestracja: 17 kwie 2008, 22:42

Ride

Post autor: din »

Jak wspomniałem Apokalipsa jest pełna symboli. Spalenie ogniem, Ukrycie się w pagórkach, góra zrzuczona w wodę..... Itd... To symbole. Bóg kładzie w starym testamencie nacisk na przywrócenie Ziemi ładu.

Lucyfer

Post autor: Lucyfer »

wiesia pisze: A na jakiej podstawie tak mówisz? Obj.7,4 mówi:"I usłyszałem liczbę tych,których opatrzono pieczęcią:144 000 opieczętowanych ze wszystkich plemion izraelskich".
Wersety 5-8 wymieniają te plemiona.
W Apokalipsie są przedstawione pokolenia Izraela duchowego a nie cielesnego.
Do pokoleń Izraela duchowego są przypisywani ludzie ze wszystkich narodów by byli rodem królewskim.
Obj. 5:8-10
8. A gdy ją wziął, upadły przed Barankiem cztery postacie i dwudziestu czterech starców, a każdy z nich miał harfę i złotą czaszę pełną wonności; są to modlitwy świętych.
9. I zaśpiewali nową pieśń tej treści: Godzien jesteś wziąć księgę i zdjąć jej pieczęcie, ponieważ zostałeś zabity i odkupiłeś dla Boga krwią swoją ludzi z każdego plemienia i języka, i ludu, i narodu,
10. I uczyniłeś z nich dla Boga naszego ród królewski i kapłanów, i będą królować na ziemi.


Ród królewski pochodzi ze wszystkich narodów, plemion i języków a nie tylko z Izraela.
Dlaczego nazwano tych ze 144 tysięcy, po 12 tysięcy z każdego pokolenia?.Bo Bóg ma prawo nazwać każdego kogo zechce by był z pokolenia nazwanego od synów Jakuba lub Józefa.
Dla Boga nie ma problemu, skoro naród cielesnego Izraela odrzucił możliwość wejścia w ród królewski to Bóg kogo innego w to miejsce powołał. Tak jak Ezaw sprzedał swoje pierworództwo to już go nie odzyskał, tak samo uczynił cielesny Izrael.
Rzym. 9:6-8
6. Ale nie jest tak, jakoby miało zawieść Słowo Boże. Albowiem nie wszyscy, którzy pochodzą z Izraela, są Izraelem;
7. I nie wszyscy są dziećmi, dlatego że są potomstwem Abrahamowym, lecz jest tak: Od Izaaka zwać się będzie potomstwo twoje.
8. To znaczy, że nie dzieci cielesne są dziećmi Bożymi, lecz dzieci obietnicy liczą się za potomstwo.
(BW)

Nie wszyscy którzy pochodzą z Izraela są Izraelem, czyli nie wszyscy którzy pochodzą z pokolenia synów Jakuba są tym Izraelem. To kim oni są?. Są nimi ci którzy uwierzyli w to co głosił Jezus i oni są prawdziwymi dziećmi Bożymi a nie odstępczy od Boga cielesny Izrael.
Dzieci obietnicy liczą się za potomstwo i Bóg nazywa swoje dzieci według nazw synów Jakuba i Józefa. I tak Polak może być z pokolenia Józefa a Węgier z innego pokolenia duchowego Izraela.Obj. 7:6
6. Z plemienia Asera dwanaście tysięcy, z plemienia Naftalego dwanaście tysięcy, z plemienia Manassesa dwanaście tysięcy,
(BW)

W opisie z Apokalipsy mamy 11 pokoleń Izraela bo Manasses był synem z pokolenia Józefa a nie Jakuba czyli Izraela.
Dlaczego tak napisano? Czy to pomyłka? Nie!. Celowo to napisano by wykazać tu że chodzi o inne pokolenia niż cielesnego Izraela.
Lucyfer-proroku, gdzie jesteś? Ani krew woda się nie zmieniła w krew wczoraj,jak zapowiadałeś, ani ty się nie objawiłeś ;-)
Bo jeszcze się nie narodziłem a chciałem w tym dniu się narodzić na świat. Bóg zadecydował inaczej.
Teraz za to lepiej zrozumiałem czym są bóle porodowe tej Niewiasty z Obj 12;5.
Dziecko chce przyjść na świat i dlatego są daty, bóle porodowe. Skoro są te daty, bóle porodowe, to znaczy że poród jest blisko i gdy dziecko się narodzi to potem przez te 1260 dni będzie dawać znaki że żyje i rośnie aż do nieba, gdy do niego pójdzie.

din
Posty: 2284
Rejestracja: 17 kwie 2008, 22:42

Bit

Post autor: din »

Są różne rozumienia Lucyferze. Księga Daniela musi się wypełnić. W 11 rozdziale nie jest mowa tylko o Antiochach.

Lucyfer

Re: Bit

Post autor: Lucyfer »

Bit pisze:Są różne rozumienia Lucyferze. Księga Daniela musi się wypełnić. W 11 rozdziale nie jest mowa tylko o Antiochach.
To jest inny temat i księga Daniela nic nie pisze o tych którzy pójdą do nieba i są zaliczeni do tych 144 tysięcy. Księga Daniela w 11 rozdziale pisze o czasach przed Chrystusowych i przenoszenie tego w nasze czasy nie przyczynia się do zrozumienia tylko gmatwa zrozumienie.
Polityczne losy świata są opisane w Apokalipsie a tylko o tym są wzmianki w księdze Daniela.
Dlatego rozpatrując polityczne losy świata opieramy się w pierwszej kolejności na Apokalipsie.
Jedynie 12 rozdział Daniela pokrywa się z 12 rozdziałem Apokalipsy bo tam jest opisanych 12 gwiazd.
Liczba 144 tysiące to 12 razy 12 tysięcy. To jest wojsko Jezusa, prawdziwi żołnierze którzy podbiją świat i zwyciężą go.
Mat. 26:53
53. Czy myślisz, że nie mógłbym prosić Ojca mego, a On wystawiłby mi teraz więcej niż dwanaście legionów aniołów?
(BW)

din
Posty: 2284
Rejestracja: 17 kwie 2008, 22:42

Post autor: din »

Ja mam odmienne zdanie. Anioł w 11 rozdziale omawia walki z przeskokami do nastania Królestwa. Po co by anioł omawiał jedynie potyczki Antiocha ? Do czego by to prowadziało..

Natomiast Apokalipsa to symbol mówiący że do Królestwa prowadzi 7 potęg.

Tak ja to widzę.

Tiger
Posty: 108
Rejestracja: 02 gru 2010, 21:58

Post autor: Tiger »

Do nieba jeszcze nikt oprócz Syna Bożego nie wszedł !

Ludzie należący do Jezusa leżą w ziemi i czekają na Jego powtórne przyjście i na zmartwychwstanie !

Ród królewski to wielka rzesza w skład której wchodzi też 144 tyś. tj. literalni Żydzi !

Wszyscy zbawieni w tym samym czasie znajdą się w tym samym miejscu tj. Nowym Jeruzalem !!

Początkowo to święte miasto będzie w niebie , później zejdzie na ziemie i na ziemi będą
królować zbawieni !

wiesia
Posty: 1896
Rejestracja: 01 sty 2009, 11:57

Post autor: wiesia »

Tiger pisze:udzie należący do Jezusa leżą w ziemi i czekają na Jego powtórne przyjście i na zmartwychwstanie !
A gdzie są dusze tych ludzi?
Tiger pisze: Ród królewski to wielka rzesza w skład której wchodzi też 144 tyś. tj. literalni Żydzi !
Dla mnie to mała liczba. Biorąc pod uwagę miliardy ludzi mających nadzieję w Chrystusie.
Tiger pisze:Wszyscy zbawieni w tym samym czasie znajdą się w tym samym miejscu tj. Nowym Jeruzalem !!

Początkowo to święte miasto będzie w niebie , później zejdzie na ziemie i na ziemi będą
królować zbawieni !
Wow ,jakie to proste.

judejahu
Posty: 309
Rejestracja: 24 cze 2012, 15:54
Lokalizacja: wszechświat
Kontakt:

Post autor: judejahu »

do Nieba wejdą tylko wybrani przed założeniem świata ..

Bóg wybiera a nie my..
Wszyscy jesteśmy współtwórcami każdego napotkanego życia.

----------------------------------------------------
religia to biznes. kościół to firma. "duchowni" to zarząd. wyznawcy to klientela.

Tiger
Posty: 108
Rejestracja: 02 gru 2010, 21:58

Post autor: Tiger »

wiesia pisze:Tiger napisał/a:
udzie należący do Jezusa leżą w ziemi i czekają na Jego powtórne przyjście i na zmartwychwstanie !

A gdzie są dusze tych ludzi?
Z duszą to ciężka sprawa - są wersety które mówią że człowiek nie ma jakiejś cząstki która może przetrwać jego śmierć i są wersety z których można odczytać coś zupełnie przeciwnego !!
wiesia pisze:Tiger napisał/a:

Ród królewski to wielka rzesza w skład której wchodzi też 144 tyś. tj. literalni Żydzi !


Dla mnie to mała liczba. Biorąc pod uwagę miliardy ludzi mających nadzieję w Chrystusie.
Wielka rzesza , której żaden człowiek nie zdołał policzyć ze wszystkich narodów i plemion i ludów i języków - to nie taka mała liczba !!!
wiesia pisze:Tiger napisał/a:
Wszyscy zbawieni w tym samym czasie znajdą się w tym samym miejscu tj. Nowym Jeruzalem !!

Początkowo to święte miasto będzie w niebie , później zejdzie na ziemie i na ziemi będą
królować zbawieni !

Wow ,jakie to proste.
Tak , to jest proste tylko ludzie swoimi błędnymi naukami , ten prosty przekaz Słowa Bożego fałszują na swoją zgubę !!

Tiger
Posty: 108
Rejestracja: 02 gru 2010, 21:58

Post autor: Tiger »

Lucyfer pisze:Obj. 5:8-10
8. A gdy ją wziął, upadły przed Barankiem cztery postacie i dwudziestu czterech starców, a każdy z nich miał harfę i złotą czaszę pełną wonności; są to modlitwy świętych.
9. I zaśpiewali nową pieśń tej treści: Godzien jesteś wziąć księgę i zdjąć jej pieczęcie, ponieważ zostałeś zabity i odkupiłeś dla Boga krwią swoją ludzi z każdego plemienia i języka, i ludu, i narodu,
10. I uczyniłeś z nich dla Boga naszego ród królewski i kapłanów, i będą królować na ziemi.

Ród królewski pochodzi ze wszystkich narodów, plemion i języków a nie tylko z Izraela.
I tym rodem królewskim i kapłanów jest wielka rzesza - która właśnie pochodzi ze wszystkich narodów , plemion , ludów i języków !!!!

Natomiast 144 tyś. to Żydzi , pierwociny ludzi wykupionych z ziemi !

144 tyś. wchodzą w skład wielkiej rzeszy i też będą królami i kapłanami !

Tak jak pierwociny plonów , które reprezentowały całe żniwo ale i też wchodziły w skład tego żniwa !!!

Lucyfer

Post autor: Lucyfer »

Tiger pisze:
Lucyfer pisze:Obj. 5:8-10
8. A gdy ją wziął, upadły przed Barankiem cztery postacie i dwudziestu czterech starców, a każdy z nich miał harfę i złotą czaszę pełną wonności; są to modlitwy świętych.
9. I zaśpiewali nową pieśń tej treści: Godzien jesteś wziąć księgę i zdjąć jej pieczęcie, ponieważ zostałeś zabity i odkupiłeś dla Boga krwią swoją ludzi z każdego plemienia i języka, i ludu, i narodu,
10. I uczyniłeś z nich dla Boga naszego ród królewski i kapłanów, i będą królować na ziemi.

Ród królewski pochodzi ze wszystkich narodów, plemion i języków a nie tylko z Izraela.
I tym rodem królewskim i kapłanów jest wielka rzesza - która właśnie pochodzi ze wszystkich narodów , plemion , ludów i języków !!!!

Natomiast 144 tyś. to Żydzi , pierwociny ludzi wykupionych z ziemi !

144 tyś. wchodzą w skład wielkiej rzeszy i też będą królami i kapłanami !

Tak jak pierwociny plonów , które reprezentowały całe żniwo ale i też wchodziły w skład tego żniwa !!!
Wielka rzesza, czyli wielki tłum nie wchodzi w skład królów i kapłanów a więc nie jest rodem królewskim. Wielki tłum który wyjdzie z wielkiego ucisku to lud który przeżyje wojnę Armagedonu i ten lud rozpocznie proces zaludniania ziemi tak jak Noe po potopie. Natomiast ród królewski jest ograniczony do liczby 144 tysięcy królów i kapłanów. Ród królewski będzie zarządzał sprawami ziemi przez tysiąc lat i będzie przebywał przez tysiąc lat na ziemi. Ród królewski wybierany przez prawie dwa tysiące lat z mieszkańców ziemi to ludzie wybierani na podstawie wiary i oni muszą w wielkim ucisku wszyscy zginąć by potem zmartwychwstać jako królowie i kapłani.
Obj. 20:4-6
4. I widziałem trony, i usiedli na nich ci, którym dano prawo sądu; widziałem też dusze tych, którzy zostali ścięci za to, że składali świadectwo o Jezusie i głosili Słowo Boże, oraz tych, którzy nie oddali pokłonu zwierzęciu ani posągowi jego i nie przyjęli znamienia na czoło i na rękę swoją. Ci ożyli i panowali z Chrystusem przez tysiąc lat.
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
(BW)

Wielki tłum to lud który dopiero wyjdzie podczas wielkiego ucisku i ten lud nie musi zmartwychwstawać bo żywo przejdą przez wojnę. Ten lud będzie liczył 200 milionów.

Tiger
Posty: 108
Rejestracja: 02 gru 2010, 21:58

Post autor: Tiger »

Lucyferze najpierw piszesz że 144 tyś są policzeni , a drudzy nie są policzeni bo to wielki tłum i zaraz dodajesz że jest ich 200 mln - to są policzeni czy nie ??

Jeżeli Cię nie przekonuje Obj. 5:9,10 kim jest ród królewski i kapłańów - to zwróć uwagę jak jest ubrana wielka rzesza - w białe szaty !!
Nigdzie w biblii nie ma nic o tym że 144 tyś są ubrani w białe szaty !

I teraz przejdź do rozdziału 2 i 3 apokalipsy i zobacz jakie nagrody otrzymają ci co zwyciężą świat - jedna z nagród to białe szaty , zasiadanie na tronie Syna Bożego i to że druga śmierć nie ma nad nimi władzy !

Teraz drogi Lucyferze , przeanalizuj to i będziesz wiedział kto jest rodem kapłanów i królów !!

Powodzenia Lucyferze !!

Patryk

Post autor: Patryk »

1. Nie ma kogoś takiego jak dobrzy ludzie.
2. Do nieba idzie się za wiarę, a nie uczynki. Uczynki są tylko owocem wiary - dowodem na to, że jest ona prawdziwa.
3. 144 tys. to liczba zbawionych Żydów. Po 12 tys. z 12 pokoleń Izraela - razem daje właśnie 144 tys.
4. Dokładna liczba wszystkich zbawionych ludzi jest znana tylko Bogu.

Pozdrawiam.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Eschatologia”