O kim mówi Dawid
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
-
- Posty: 8
- Rejestracja: 12 paź 2013, 23:13
O kim mówi Dawid
witam
W Dz. 2,25-2,34 Piotr mówi:
Dawid Powiedział o Nim:
Miałem Pana zawsze przed oczami,
gdyż stoi po mojej prawicy,
abym się nie zachwiał.
26 Dlatego ucieszyło się moje serce
i rozradował się mój język,
także i moje ciało spoczywać będzie w nadziei,
27 że nie zostawisz duszy mojej w Otchłani
ani nie dasz Świętemu Twemu ulec skażeniu.
28 Dałeś mi poznać drogi życia
i napełnisz mnie radością
Przecież w przytoczonym przez Piotra fragmencie Dawid nie mówi o Nim (czyli Jezusie), jak chce Piotr, tylko mówi o sobie. Dawid mówi moje ciało spoczywać będzie. Nie mówi Jego ciało spoczywać będzie
Więc dlaczego Piotr przytacza ten fragment gdzie Dawid mówi o sobie i mówi, że Dawid mówi w nim o Jezusie.
W Dz. 2,25-2,34 Piotr mówi:
Dawid Powiedział o Nim:
Miałem Pana zawsze przed oczami,
gdyż stoi po mojej prawicy,
abym się nie zachwiał.
26 Dlatego ucieszyło się moje serce
i rozradował się mój język,
także i moje ciało spoczywać będzie w nadziei,
27 że nie zostawisz duszy mojej w Otchłani
ani nie dasz Świętemu Twemu ulec skażeniu.
28 Dałeś mi poznać drogi życia
i napełnisz mnie radością
Przecież w przytoczonym przez Piotra fragmencie Dawid nie mówi o Nim (czyli Jezusie), jak chce Piotr, tylko mówi o sobie. Dawid mówi moje ciało spoczywać będzie. Nie mówi Jego ciało spoczywać będzie
Więc dlaczego Piotr przytacza ten fragment gdzie Dawid mówi o sobie i mówi, że Dawid mówi w nim o Jezusie.
- David77
- Posty: 3720
- Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
- Lokalizacja: MÜNCHEN
Re: O kim mówi Dawid
Wiele cytatów z Psalmów w pierwszej kolejności odnosiły się do autora Psalmów , ale miały one również prorocze znaczenie i wypełniły się one na Jezusie . Dokładne tak mamy w przypadku Króla Dawida . Zwróć uwagę co powiedział apostoł Piotr o Dawidziedefer pisze:witam
W Dz. 2,25-2,34 Piotr mówi:
Dawid Powiedział o Nim:
Miałem Pana zawsze przed oczami,
gdyż stoi po mojej prawicy,
abym się nie zachwiał.
26 Dlatego ucieszyło się moje serce
i rozradował się mój język,
także i moje ciało spoczywać będzie w nadziei,
27 że nie zostawisz duszy mojej w Otchłani
ani nie dasz Świętemu Twemu ulec skażeniu.
28 Dałeś mi poznać drogi życia
i napełnisz mnie radością
Przecież w przytoczonym przez Piotra fragmencie Dawid nie mówi o Nim (czyli Jezusie), jak chce Piotr, tylko mówi o sobie. Dawid mówi moje ciało spoczywać będzie. Nie mówi Jego ciało spoczywać będzie
Więc dlaczego Piotr przytacza ten fragment gdzie Dawid mówi o sobie i mówi, że Dawid mówi w nim o Jezusie.
Dz 2: 30 (30) Będąc jednak prorokiem i wiedząc, że mu Bóg zaręczył przysięgą, iż jego cielesny potomek zasiądzie na tronie jego, (31) mówił, przewidziawszy to, o zmartwychwstaniu Chrystusa, że nie pozostanie w otchłani ani ciało jego nie ujrzy skażenia. (32) Tego to Jezusa wzbudził Bóg, czego my wszyscy świadkami jesteśmy; (33) wywyższony tedy prawicą Bożą i otrzymawszy od Ojca obietnicę Ducha Świętego, sprawił to, co wy teraz widzicie i słyszycie. (34) Albowiem nie Dawid wstąpił do nieba, powiada bowiem sam: Rzekł Pan Panu memu: Siądź po prawicy mojej,
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
- Listek
- Posty: 7838
- Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
- Lokalizacja: Gdynia
David77 pisze:miały one również prorocze znaczenie i wypełniły się one na Jezusie .
Ps.89.Zawarłem przymierze z moim wybrańcem; przysiągłem słudze memu, Dawidowi: (5) Utrwalę na wieki twoje potomstwo i tron twój utrwalę z pokolenia na pokolenie. (6) Niebiosa wysławiają cuda Twoje, Panie, i wierność Twoją w radzie świętych. (7) Bo któż na obłokach będzie równy Panu, któż wśród synów Bożych będzie do Pana podobny? (8) Bóg w radzie świętych przejmuje bojaźnią, wielki jest i straszny - ponad wszystkich wokół Niego. (9) Panie, Boże Zastępów, któż równy jest Tobie? Potężny jesteś, Panie, a wierność Twoja w krąg Ciebie otacza. (10) Ty ujarzmiasz pyszne morze, Ty poskramiasz jego wzdęte bałwany. (11) Ty podeptałeś Rahaba jak padlinę, rozproszyłeś Twych wrogów możnym Twym ramieniem. (12) Twoje jest niebo i Twoja jest ziemia; Ty założyłeś świat wraz z tym, co go napełnia; (13) Ty stworzyłeś północ i południe; Tabor i Hermon wykrzykują radośnie na cześć Twego imienia. (14) Ty masz ramię pełne potęgi, mocna jest ręka Twoja i Twoja prawica wzniesiona. (15) Podstawą Twego tronu sprawiedliwość i prawo; przed Tobą kroczą łaska i wierność. (16) Szczęśliwy lud, co umie się radować: chodzi, o Panie, w świetle Twego oblicza. (17) Cieszą się zawsze Twoim imieniem, wywyższa ich Twoja sprawiedliwość. (18) Bo Ty jesteś blaskiem ich potęgi, a dzięki Twej przychylności moc nasza się wznosi. (19) Bo puklerz nasz należy do Pana, a król nasz - do Świętego Izraela. (20) Mówiłeś niegdyś w widzeniu do świętych Twoich i powiedziałeś: Włożyłem na głowę mocarza koronę; wyniosłem wybrańca z ludu.
(21) Znalazłem Dawida, sługę mojego, namaściłem go świętym olejem moim, (22) aby ręka moja zawsze z nim była i umacniało go moje ramię. (23) Nie zwiedzie go nieprzyjaciel ani nie pognębi go złośnik. (24) Lecz zetrę przed nim jego przeciwników, porażę tych, co go nienawidzą. (25) Z nim moja wierność i łaska; w moim imieniu moc jego się wzniesie. (26) I rękę jego wyciągnę na morze, a prawicę jego na rzeki. (27) On będzie wołał do Mnie: Ty jesteś moim Ojcem, Bogiem moim i Skałą mojego ocalenia. (28) A Ja go ustanowię pierworodnym, największym wśród królów ziemi. (29) Zachowam dla niego łaskawość swą na wieki i wierne będzie moje z nim przymierze. (30) Sprawię, że potomstwo jego będzie wieczne, a jego tron - [trwały] jak dni nieba. (31) A jeśli synowie jego porzucą moje prawo i nie będą postępować według mych przykazań, (32) jeżeli naruszą moje ustawy i nie będą pełnili moich rozkazów, (33) ukarzę rózgą ich przewinienia, a winę ich biczami; (34) lecz nie odejmę mu łaski mojej i nie zawiodę w mojej wierności. (35) Nie zbezczeszczę mojego przymierza ani nie zmienię słowa ust moich. (36) Raz przysiągłem na moją świętość: na pewno nie skłamię Dawidowi. (37) Potomstwo jego trwać będzie wiecznie i tron jego będzie przede Mną jak słońce, (38) jak księżyc, co pozostaje na wieki, a świadek w chmurach jest wierny.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
-
- Posty: 10663
- Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
- Lokalizacja: Śląsk
- David77
- Posty: 3720
- Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
- Lokalizacja: MÜNCHEN
defer,
Napisałem ,że niektóre wydarzenia z życia Króla Dawida mają prorocze znaczenie , w pierwszej kolejności odnosiły się one do Dawida a w drugiej do Jezusa . Tak samo interpretowali znaczenie pewnych wydarzeń apostołowie .. Czy twoim zdaniem apostoł Piotr się pomylił odnosząc słowa które tyczyły Dawida do Jezusa ?
Ale dalej nie jest jasne dlaczego Dawid mówi o sobie... Dlaczego mówi moje ciało, a nie ciało Pana. Twoja odpowiedź David77 jest tylko połowiczna.
Napisałem ,że niektóre wydarzenia z życia Króla Dawida mają prorocze znaczenie , w pierwszej kolejności odnosiły się one do Dawida a w drugiej do Jezusa . Tak samo interpretowali znaczenie pewnych wydarzeń apostołowie .. Czy twoim zdaniem apostoł Piotr się pomylił odnosząc słowa które tyczyły Dawida do Jezusa ?
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
-
- Posty: 8
- Rejestracja: 12 paź 2013, 23:13
Zakładając, że Piotr się nie pomylił szukam odpowiedzi dlaczego Dawid użwa zaimka dzierżawczego "moje ciało" mówiąc o ciele Jezusa.
Czyli Twoim zdaniem David77, Dawid mówił, prorokował nie rozumiejac wypowiadających przez siebie słów? Powiedział Dawid "także i moje ciało spoczywać będzie w nadziei, " - czyli Dawid nie rozumiał wypowiadanych przez siebie słów? Nie wiedział do kogo się odnoszą? Po prostu wpadał w trans i prorokował przez Duch Sw.?
Czyli Twoim zdaniem David77, Dawid mówił, prorokował nie rozumiejac wypowiadających przez siebie słów? Powiedział Dawid "także i moje ciało spoczywać będzie w nadziei, " - czyli Dawid nie rozumiał wypowiadanych przez siebie słów? Nie wiedział do kogo się odnoszą? Po prostu wpadał w trans i prorokował przez Duch Sw.?
-
- Posty: 11683
- Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26
Jak już wielu Tobie odpowiadało:defer pisze: dlaczego Dawid użwa zaimka dzierżawczego "moje ciało" mówiąc o ciele Jezusa.
- z tego prostego powodu, że mówił w tym miejscu o Jezusie.
Dz 2:25 bw "Dawid bowiem mówi o nim: Miałem Pana zawsze przed oczami mymi, Gdyż jest po prawicy mojej, abym się nie zachwiał."
Dz 13:36-37 bw "Dawid bowiem, gdy wykonał służbę, jaką mu wyroki Boże za jego pokolenia wyznaczyły, zasnął, został przyłączony do ojców swoich i oglądał skażenie; (37) Lecz Ten, którego Bóg wzbudził, nie oglądał skażenia."
- Listek
- Posty: 7838
- Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
- Lokalizacja: Gdynia
Można powiedzieć ,ze wszyscy prawdziwi słudzy Boży ,tj. królowie,kapłani i prorocy mieli ducha Namaszczenia Bożego, czyli ducha Chrystusa.David77 pisze:Czy twoim zdaniem apostoł Piotr się pomylił odnosząc słowa które tyczyły Dawida do Jezusa ?
Każdy ze sług był prototypem, figurą wskazująca na nadchodzącą doskonałość tj . na Mesjasza.
1 Piotr 1, (10) Nad tym zbawieniem wszczęli poszukiwania i badania prorocy - ci, którzy przepowiadali przeznaczoną dla was łaskę. (11) Badali oni, kiedy i na jaką chwilę wskazywał Duch Chrystusa, który w nich był i przepowiadał cierpienia /przeznaczone/ dla Chrystusa i mające potem nastąpić uwielbienia.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
- Listek
- Posty: 7838
- Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
- Lokalizacja: Gdynia
Król Dawid wierzył,ze Bóg wypełni daną mu obietnicę o potomku, który nie ulegnie skażeniu. Obietnice o potomku,który będzie królował wiecznie.Chodzi o wypełnienie świętych spraw Dawida.Henryk pisze:Niechybnie wierzył, że będzie żył wiecznie i nigdy nie umrze?
Ps.89na pewno nie skłamię Dawidowi. (37) Potomstwo jego trwać będzie wiecznie i tron jego będzie przede Mną jak słońce, (38) jak księżyc, co pozostaje na wieki, a świadek w chmurach jest wierny.
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
- David77
- Posty: 3720
- Rejestracja: 19 mar 2011, 11:07
- Lokalizacja: MÜNCHEN
Odwiedź jest zawarta w Dz 2 : 27defer pisze:Zakładając, że Piotr się nie pomylił szukam odpowiedzi dlaczego Dawid użwa zaimka dzierżawczego "moje ciało" mówiąc o ciele Jezusa.
Czyli Twoim zdaniem David77, Dawid mówił, prorokował nie rozumiejac wypowiadających przez siebie słów? Powiedział Dawid "także i moje ciało spoczywać będzie w nadziei, " - czyli Dawid nie rozumiał wypowiadanych przez siebie słów? Nie wiedział do kogo się odnoszą? Po prostu wpadał w trans i prorokował przez Duch Sw.?
(27) Bo nie zostawisz duszy mojej w otchłani I nie dopuścisz, by święty twój oglądał skażenie. (28) Dałeś mi poznać drogi żywota, Napełnisz mnie błogością przez obecność twoją. (29) Mężowie bracia, wolno mi otwarcie mówić do was o patriarsze Dawidzie, że umarł i został pogrzebany, a jego grób jest u nas aż po dzień dzisiejszy. (30) Będąc jednak prorokiem i wiedząc, że mu Bóg zaręczył przysięgą, iż jego cielesny potomek zasiądzie na tronie jego, (31) mówił, przewidziawszy to, o zmartwychwstaniu Chrystusa, że nie pozostanie w otchłani ani ciało jego nie ujrzy skażenia. (32) Tego to Jezusa wzbudził Bóg, czego my wszyscy świadkami jesteśmy; (33) wywyższony tedy prawicą Bożą i otrzymawszy od Ojca obietnicę Ducha Świętego, sprawił to, co wy teraz widzicie i słyszycie.
Ciało jego to ciało Jezusa które nie miało ulec skażeniu , w przeciwieństwie do ciała Dawida które przeszło proces skażenia . Więc nie należy tego fragmentu wiązać z wypowiedzią Dawida który mówi o sowim cele że będzie ono mieszkać w nadziei , nie po śmierci lecz dopiero pod panowaniem jego potomka Jezusa Chrystusa
W Liście do Hebr 1:5 czytamy
Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek: Tyś jest Synem moim, Jam cię dziś zrodził? I znowu: Ja mu będę ojcem, a on będzie mi synem?
Pierwotnie słowa te odnosiły się do zrodzenia Króla Salomona
1 Sam 7:12 12) a gdy dopełnią się dni twoje i zaśniesz ze swoimi ojcami, Ja wzbudzę ci potomka po tobie, który wyjdzie z twego łona, i utrwalę twoje królestwo. (13) On zbuduje dom mojemu imieniu i utwierdzę tron królestwa jego na wieki. (14) Ja będę mu ojcem, a on będzie mi synem; gdy zgrzeszy, ukarzę go rózgą ludzką i ciosami synów ludzkich, (15) lecz łaska moja od niego nie odstąpi, jak odjąłem ją Saulowi, którego usunąłem sprzed ciebie. (16) I trwać będzie twój dom i twoje królestwo na wieki przede mną; tron twój też utwierdzony będzie na wieki.
Czy wobec tego Król Dawid był Bogiem JHWH ,a jego syn Salomon Jezusem Chrystusem ?
יֵּשׁוּעַ הוּא הָאָדוֹן
- radek
- Posty: 4099
- Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
- Lokalizacja: Choszczno
- Kontakt:
Dawid mówi o owocu z drzewa Poznania Dobra i Zła, przy którym Bóg zawarł przymierze z Adamem i Ewą dotyczące dnia i nocy
Jr 33:20-22 eib "(20) Tak mówi PAN: Gdybyście zdołali zerwać moje przymierze z dniem i moje przymierze z nocą, tak aby nie było dnia ani nocy w ich porze, (21) to można by pomyśleć, że uda się zerwać moje przymierze z Dawidem, moim sługą, i że zabraknie mu syna, który by panował na jego tronie, albo kapłanów lewickich na moje usługi. (22) Jak niezliczone są zastępy niebios i jak niezmierzony piasek morski, tak liczne będzie potomstwo Dawida, mojego sługi, oraz Lewici, którzy Mi służą."
Jr 33:20-22 eib "(20) Tak mówi PAN: Gdybyście zdołali zerwać moje przymierze z dniem i moje przymierze z nocą, tak aby nie było dnia ani nocy w ich porze, (21) to można by pomyśleć, że uda się zerwać moje przymierze z Dawidem, moim sługą, i że zabraknie mu syna, który by panował na jego tronie, albo kapłanów lewickich na moje usługi. (22) Jak niezliczone są zastępy niebios i jak niezmierzony piasek morski, tak liczne będzie potomstwo Dawida, mojego sługi, oraz Lewici, którzy Mi służą."
To żadna nowość! Są proroctwa, których nawet apostołowie natchnieni świętym duchem Bożym nie byli by w stanie zrozumieć, gdyż owo zrozumienie miało przyjść dopiero w czasie końca. Prorok Daniel pisał o pewnych rzeczach, nie rozumiejąc o czym pisze;defer pisze: Czyli Twoim zdaniem David77, Dawid mówił, prorokował nie rozumiejac wypowiadających przez siebie słów?
Nawet sam Jezus nie wiedział o pewnych rzeczach, i to samo powiedział swoim uczniom, że nie do nich należy znać "czasy i pory";Dan 12;9,9 PNŚ-Z "Ja wprawdzie słyszałem, ale nie rozumiałem. Spytałem więc: „Panie mój, jak to wszystko się zakończy?”. Wtedy powiedział: „Idź, Danielu, bo słowa te mają być okryte tajemnicą i zapieczętowane aż do czasu końca"
Mat 24;36 PNŚ-Z "O tym dniu i godzinie nie wie nikt- ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko sam Ojciec"
Dzie 1;7 PNŚ-Z "Powiedział im: "Nie musicie wiedzieć, kiedy coś się wydarzy. Czasy i pory są pod kontrolą Ojca"