Biblia o kulistej ziemi

Dyskusje o powstaniu świata itp.

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

dlaczego bezsensowne tłumaczenie, posłuchaj, jeśli Słońce i Księżyc mają świecić nad Ziemią jednocześnie tzn, że jedno świeci w dzień a drugie rozprasza mroki nocy. Sądzisz, że starożytni Izraelici wierzyli, że Ziemia jest płaska?
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2983
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Anowi pisze:dlaczego bezsensowne tłumaczenie, posłuchaj, jeśli Słońce i Księżyc mają świecić nad Ziemią jednocześnie tzn, że jedno świeci w dzień a drugie rozprasza mroki nocy. Sądzisz, że starożytni Izraelici wierzyli, że Ziemia jest płaska?
Nie jest w danym fragmencie przez Ciebie zacytowanym, że miałyby świecić w tym samym momencie, tylko określał ich rolę. Poza tym autor księgi Rodzaju popełnił kolejny błąd w nauce, bo księżyc nie świeci bo nie wytwarza światła, tylko odbija światło słoneczne.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Awatar użytkownika
bartek212701
Posty: 9241
Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
Lokalizacja: Lublin

Post autor: bartek212701 »

BLyy pisze:Nie jest w danym fragmencie przez Ciebie zacytowanym, że miałyby świecić w tym samym momencie, tylko określał ich rolę. Poza tym autor księgi Rodzaju popełnił kolejny błąd w nauce, bo księżyc nie świeci bo nie wytwarza światła, tylko odbija światło słoneczne.
Nieprawda,bo gdyby nie było księżyca,to by światło sie od niego nie odbijało i nie rządził by nocą :-) więc to księżyc działa,bez niego słońce by nie dało rady ;-)
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

BLyy pisze:
Anowi pisze:dlaczego bezsensowne tłumaczenie, posłuchaj, jeśli Słońce i Księżyc mają świecić nad Ziemią jednocześnie tzn, że jedno świeci w dzień a drugie rozprasza mroki nocy. Sądzisz, że starożytni Izraelici wierzyli, że Ziemia jest płaska?
Nie jest w danym fragmencie przez Ciebie zacytowanym, że miałyby świecić w tym samym momencie, tylko określał ich rolę. Poza tym autor księgi Rodzaju popełnił kolejny błąd w nauce, bo księżyc nie świeci bo nie wytwarza światła, tylko odbija światło słoneczne.
nie rozumiesz - gdyby Ziemia była płaska to słońce i księżyc będąc na nieboskłonie w tym samym czasie nie wypełniłyby słów zapisanych, że mniejsze źródło światła panować ma nad nocą, bo takiej nocy w tym momencie by nie było.

kiedy się o tym dowiedziałeś? - człowieku XXI wieku?
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2983
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Anowi pisze:
BLyy pisze:
Anowi pisze:dlaczego bezsensowne tłumaczenie, posłuchaj, jeśli Słońce i Księżyc mają świecić nad Ziemią jednocześnie tzn, że jedno świeci w dzień a drugie rozprasza mroki nocy. Sądzisz, że starożytni Izraelici wierzyli, że Ziemia jest płaska?
Nie jest w danym fragmencie przez Ciebie zacytowanym, że miałyby świecić w tym samym momencie, tylko określał ich rolę. Poza tym autor księgi Rodzaju popełnił kolejny błąd w nauce, bo księżyc nie świeci bo nie wytwarza światła, tylko odbija światło słoneczne.
nie rozumiesz - gdyby Ziemia była płaska to słońce i księżyc będąc na nieboskłonie w tym samym czasie nie wypełniłyby słów zapisanych, że mniejsze źródło światła panować ma nad nocą, bo takiej nocy w tym momencie by nie było.

kiedy się o tym dowiedziałeś? - człowieku XXI wieku?
Wszystkie starożytne ludy które wierzyły w płaskość ziemi dobrze wiedziały i to sobie tłumaczyły, że słońce się chowa, a raz się chowa księzyć. W tym fragmencie nic nie ma napisane, ze miałyby byc w tym samym czasie na nieboskłonie, to Twój wymysł o którym Biblia nie mówi w tym fragmencie, że w tym samym czasie. Fragment mówi wyraźnie:
świecące na sklepieniu nieba, aby oddzielały dzień od nocy, aby wyznaczały pory roku, dni i lata; aby były ciałami jaśniejącymi na sklepieniu nieba i aby świeciły nad ziemią. - księżyc miał swój moment, a słońce swój. Nie ma nic napisane o byciu w tym samym czasie.


Poza tym księżyc nie świeci, autor księgi już się mylił dwa razy i już możesz wyrzucić ją z kanonu. A co to za różnica kiedy się dowiedziałem? Chcesz powiedzieć, że wtedy o tym nie wiedziano to nie może się liczyć jako argument? A tak nie możesz przyjąć płaskości Ziemi według Biblii, a tamto chcesz zignorować bo to mały rzekomo błąd? To, że księżyc nie świeci jest wiedzą powszechną właśnie w tych czasach, w tamtych czasach o tym nie wiedziano; tak samo nie wiedziano o kulistości Ziemi, bo to nie jest wiedza z czasów biblijnych.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

Wszystkie starożytne ludy które wierzyły w płaskość ziemi dobrze wiedziały i to sobie tłumaczyły, że słońce się chowa, a raz się chowa księzyć.
wiedza i wiara to dwie różne rzeczy - kapłani wiedzieli kiedy będzie zaćmienie słońca (znali ruch planet), wiara, że Ziemia jest płaska miała zatrzymać ludzi w jednym miejscu
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2983
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Anowi pisze:
Wszystkie starożytne ludy które wierzyły w płaskość ziemi dobrze wiedziały i to sobie tłumaczyły, że słońce się chowa, a raz się chowa księzyć.
wiedza i wiara to dwie różne rzeczy - kapłani wiedzieli kiedy będzie zaćmienie słońca (znali ruch planet), wiara, że Ziemia jest płaska miała zatrzymać ludzi w jednym miejscu
Jakim?
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

w niewiedzy czyli w ciemności
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2983
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Anowi pisze:w niewiedzy czyli w ciemności
W przypadku wiary w Boga, nic by to nie zmieniło czy ktoś wierzy w płaskość Ziemi czy kulistość. Przykazania ma zawarte w Piśmie, więc wię jak postepować jako człowiek, i to w pełni wystarczy.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

na co dzień nikt nie myśli o tym, że Ziemia jest pyłem we Wszechświecie, bo ten Świat, który mamy jest dla nas wszystkim co posiadamy
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
MieczDucha
Posty: 491
Rejestracja: 02 lis 2010, 11:24
Lokalizacja: Puławy
Kontakt:

Post autor: MieczDucha »

BLyy pisze:Biblia nic nie mówi o kulistej ziemi gdyż jest to nauka jej obca. Wymyślono ją dopiero w starożytnej Grecji i również tam była niepopularna aczkolwiek znana.
Hiob, Izajasz czy sam Pan Jezus mówili wprost albo pośrednio o kulistej ziemi : http://mieczducha888.blogspot.com/2014/ ... ziemi.html

,

Awatar użytkownika
RN
Posty: 6211
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

MieczDucha pisze:
Hiob, Izajasz czy sam Pan Jezus mówili wprost albo pośrednio o kulistej ziemi : http://mieczducha888.blogspot.com/2014/ ... ziemi.html

,
Apokalipsa 7.1.
''Potem ujrzałem czterech aniołów stojących na czterech narożnikach ziemi....

Księga Hioba 9.6.
''On ziemię porusza w posadach, tak iż się trzesą jej filary''

Księga Hioba 38. 4 - 6.
''Gdzie byłeś, gdy zakładałem podstawy ziemi
Powiedz jeżeli znasz mądrość :?:
Kto ustalił jej rozmiary :?:
Czy wiesz kto nad nią sznur rozciągnął :?:
Na czym jej słupy są wsparte

Psalm 75.4.
''Choćby się chwiała ziemia z wszystkimi jej mieszkańcami, to ja umocniłem jej filary''

Księga Samuela 2.8.
''Z pyłu podnosi biedaka. z barłogu dżwiga nędzarza, by ich posadzić wśród możnych, by dać im tron zaszczytny. Do Pana należą filary ziemi; na nich świat położył''

A teraz cytat, z którego wynika, że świat jest niczym jakaś wyspa położona na wodach.

Psalm 24.1 - 2.
'' Do Pana należy ziemia i to, co ją napełnia, świat i jego mieszkańcy.
Albowiem On go na morzach osadził i utwierdził ponad rzekami.''
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Awatar użytkownika
Listek
Posty: 7838
Rejestracja: 31 mar 2013, 21:25
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Listek »

Ps 9:9 bg "On będzie sądził okrąg ziemi w sprawiedliwości, i osądzi narody w prawości."

Ps 24:1 bg "Psalm Dawidowy. Pańska jest ziemia, i napełnienie jej, okrąg ziemi, i którzy mieszkają na nim."

Ps 50:12 bg "Będęli łaknął, nie rzekęć o to; bo mój jest okrąg ziemi, i napełnienie jego."
Ps 77:19 bg "Huczało grzmienie twoje po obłokach, błyskawice oświeciły okrąg ziemi, ziemia się wzruszyła i zatrzęsła."
Ps 89:12 bg "Twojeć są niebiosa, twoja też i ziemia; okrąg świata i pełność jego tyś ugruntował."
Ps 90:2 bg "Pierwej niżli góry stanęły i niżliś wykształtował ziemię, i okrąg świata, oto zaraz od wieku aż na wieki tyś jest Bogiem."
Ps 93:1 bg "Pan króluje, oblekł się w dostojność; oblekł się Pan w możność, i przepasał się; utwierdził też okrąg świata, aby się nie poruszył."
Ps 96:13 bg "Przed obliczem Pańskiem; boć idzie, idzie zaiste, aby sądził ziemię. Będzie sądził okrąg świata w sprawiedliwości, a narody w prawdzie swojej."
Ps 97:4 bg "Błyskawice jego oświecają okrąg świata, co widząc ziemia zadrżała."
Ps 98:7 bg "Niech zaszumi morze, i co w niem jest, okrąg świata, i mieszkający na nim."


Ap 12:9 bg "I zrzucony jest smok wielki, wąż on starodawny, którego zowią dyjabłem i szatanem, który zwodzi wszystek okrąg świata; zrzucony jest na ziemię i aniołowie jego z nim są zrzuceni."

Pozdrawiam
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2983
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Listek pisze:Ps 9:9 bg "On będzie sądził okrąg ziemi w sprawiedliwości, i osądzi narody w prawości."

Ps 24:1 bg "Psalm Dawidowy. Pańska jest ziemia, i napełnienie jej, okrąg ziemi, i którzy mieszkają na nim."

Ps 50:12 bg "Będęli łaknął, nie rzekęć o to; bo mój jest okrąg ziemi, i napełnienie jego."
Ps 77:19 bg "Huczało grzmienie twoje po obłokach, błyskawice oświeciły okrąg ziemi, ziemia się wzruszyła i zatrzęsła."
Ps 89:12 bg "Twojeć są niebiosa, twoja też i ziemia; okrąg świata i pełność jego tyś ugruntował."
Ps 90:2 bg "Pierwej niżli góry stanęły i niżliś wykształtował ziemię, i okrąg świata, oto zaraz od wieku aż na wieki tyś jest Bogiem."
Ps 93:1 bg "Pan króluje, oblekł się w dostojność; oblekł się Pan w możność, i przepasał się; utwierdził też okrąg świata, aby się nie poruszył."
Ps 96:13 bg "Przed obliczem Pańskiem; boć idzie, idzie zaiste, aby sądził ziemię. Będzie sądził okrąg świata w sprawiedliwości, a narody w prawdzie swojej."
Ps 97:4 bg "Błyskawice jego oświecają okrąg świata, co widząc ziemia zadrżała."
Ps 98:7 bg "Niech zaszumi morze, i co w niem jest, okrąg świata, i mieszkający na nim."


Ap 12:9 bg "I zrzucony jest smok wielki, wąż on starodawny, którego zowią dyjabłem i szatanem, który zwodzi wszystek okrąg świata; zrzucony jest na ziemię i aniołowie jego z nim są zrzuceni."

Pozdrawiam
Okrąg to nie kula. Okrąg to płaska powierzchnia w kształcie koła.
"Poznajcie, co macie przed oczyma, a odkryjecie wszelkie tajemnice. Albowiem nie ma rzeczy ukrytej, która odkryta by? nie mo?e" Ewangelia Tomasza 5

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Listek

Sprawdziłam losowo kilka tekstów zamieszczonych, w których Biblia Gdańska podaje "okrąg Ziemi".

Teksty w Septuagincie

Psalm 9: 9

καὶ αὐτὸς κρινεῖ τὴν οἰκουμένην ἐν δικαιοσύνῃ, κρινεῖ λαοὺς ἐν εὐθύτητι.

Psalm 24: 1

ΤΟΥ Κυρίου ἡ γῆ καὶ τὸ πλήρωμα αὐτῆς, ἡ pοἰκουμένη καὶ πάντες οἱ κατοικοῦντες ἐν αὐτῇ

Psalm 50: 12

ἐὰν πεινάσω, οὐ μή σοι εἴπω· ἐμὴ γάρ ἐστιν ἡ οἰκουμένη καὶ τὸ πλήρωμα αὐτῆς.

Ap 12:9

καὶ ἐβλήθη ὁ δράκων ὁ μέγας, ὁ ὄφις ὁ ἀρχαῖος, ὁ καλούμενος Διάβολος καὶ Ὁ Σατανᾶς, ὁ πλανῶν τὴν οἰκουμένην ὅλην, ἐβλήθη εἰς τὴν γῆν, καὶ οἱ ἄγγελοι αὐτοῦ μετ’ αὐτοῦ ἐβλήθησαν.

W każdym z nich znajduje się słowo oikoumené, które prawidłowo powinno być tłumaczone jako "świat", a konkretnie "zamieszkana przez ludność część ziemi".

Słownik Popowskiego podaje: zamieszkała ziemia; świat, ziemia (strona 423)

Podobnie Źródło 2 i Źródło 3
Tak więc okrąg Ziemi to jakieś wolne tłumaczenie Biblii Gdańskiej.

Natomiast w Księdze Izajasza (często cytowanej) znajduje się inne słowo.

Ten, co mieszka nad kręgiem ziemi, której mieszkańcy są jak szarańcza, On rozciągnął niebiosa jak tkaninę i rozpiął je jak namiot mieszkalny. [Iz 40: 22]

ὁ κατέχων τὸν γῦρον τῆς γῆς, καὶ οἱ ἐνοικοῦντες ἐν αὐτῇ ὡς ἀκρίδες, ὁ στήσας ὡς καμάραν τὸν οὐρανὸν καὶ διατείνας ὡς σκηνὴν κατοικεῖν

I tutaj mowa, że Ziemia jest kręgiem lub kołem. Jednak dla Biblii kręgiem jest też Niebo.

(5) Okrąg nieba sama obeszłam i przechadzałam się po głębi przepaści. [Syr 24:5]

γῦρον οὐρανοῦ ἐκύκλωσα μόνη καὶ ἐν βάθει ἀβύσσων περιεπάτησα

A Niebo już kręgiem być nie może, bo niebo to nie obiekt, a zjawisko. Tym samym gdy pisarze biblijni mówią o kręgach ziemii czy nieba, mają raczej na myśli widnokrąg lub pozorne sklepienie niebieskie.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Kreacjonizm vs. ewolucjonizm”