Sola Scriptura contra Magisterium ecclesiae

Dzieje chrześcijaństwa od ebionitów i gnostyków po nowożytne nurty charyzmatyczne

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Krystian
Posty: 5082
Rejestracja: 17 gru 2011, 15:31

Post autor: Krystian »

Bobo pisze:Może i tak. Tylko jaką masz potrzebę podkreślania tego?
Znasz mnie nie tylko z tego forum.
Mam zasadę, że lubię kogoś docenić jak pisze zgodnie z prawdą.

Taka moja wada nauczycielska :-)
Kłamstwo CK:
"Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórcę obietnicy, że zanim przeminie to pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo" ( Przebudźcie się 8 stycznia 1991 nr 1 )

Awatar użytkownika
Krystian
Posty: 5082
Rejestracja: 17 gru 2011, 15:31

Post autor: Krystian »

Bobo pisze:Uchowaj Boże od takich nauczycieli.
Zgłaszam post do administracji.
Bobo nie ma pojęcia jak uczę w szkole.
Broniąc swojej organizacji, ewidentnie łamie regulamin tego forum.
Kłamstwo CK:
"Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórcę obietnicy, że zanim przeminie to pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo" ( Przebudźcie się 8 stycznia 1991 nr 1 )

Awatar użytkownika
tropiciel
Posty: 4957
Rejestracja: 11 kwie 2013, 17:39

Post autor: tropiciel »

i tak główny wątek został zepchnięty na margines ! Proponuję wrócić do tematu !

__________________________

eksplorator

Post autor: eksplorator »

Adam Gołębiewski pisze:
meritus pisze:Zasada Sola scriptura jest niebiblijną filozofią ludzką wymyśloną przez heretyków setki lat po Chrystusie. I tyle dyskusji.
Oczywiście. I dziw bierze, że protestancka brać jeszcze tego nie dostrzegła.
Wy, których dziełem, trudem — łgać, zdradzać, złorzeczyć,
Zbyt poznani, milczycie, a głupi wam wierzy.
Hipokryty! wśród waszych wzdychań i pacierzy
Zdradne milczenie wtenczas, gdy cnota nie milczy,
Pod jagnięcym pozorem ukrywa jad wilczy.
Szarpacze cudzej sławy, dzielni błąd dociekać,
Wiecie, jak zdradniej milczeć niźli jawnie szczekać;
Wiecie, a cnota jęczy. Stąd zasługi tajne,
Stąd talenta w pogardzie, stąd dusze przedajne,
Stąd nieszczęście podściwych, a przeciw naturze
Cnota w podłej siermiędze, występek w
purpurze
.

Ignacy Krasicki, "Pochwała milczenia"

Efezjan
Posty: 164
Rejestracja: 20 lis 2016, 12:27

Post autor: Efezjan »

Listek pisze:1 To Bóg oceni , którzy księża kierowali się tą zasadą.

2.Królestwo Boże na ziemi dopiero będzie. Na razie jest w naszych sercach.Modlimy się,,Przyjdź Królestwo Twoje"

Pozdrawiam
Księża, powtarzam, nie mogli kierować się niebiblijną zasadą 'sola scriptura'.

2. Nasza ojczyzna jest w niebie, Listku; gdyż 'on nas osadził na wyżynach niebieskich w Chrystusie'. Twoja jest na Ziemi? A Ziemia zostanie zniszczona, gdy Słońce stanie się czerwonym olbrzymem za parę miliardów lat. I takie to Królestwo Boże.
"Patrzcie, jak wielką miłością obdarzył nas Ojciec, że zostaliśmy nazwani dziećmi Bożymi i jesteśmy [nimi]. A świat dlatego nas nie zna, ponieważ i jego nie poznał. Umiłowani już teraz jesteśmy dziećmi Bożymi, a jeszcze się nie okazało, czym będziemy. 1J 3, 1-2

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Mt 25:1-13
1. Wtedy podobne będzie królestwo niebieskie do dziesięciu panien, które wzięły swoje lampy i wyszły na spotkanie pana młodego.
2. Pięć z nich było nierozsądnych, a pięć roztropnych.
3. Nierozsądne wzięły lampy, ale nie wzięły z sobą oliwy.
4. Roztropne zaś razem z lampami zabrały również oliwę w naczyniach.
5. Gdy się pan młody opóźniał, zmorzone snem wszystkie zasnęły.
6. Lecz o północy rozległo się wołanie: Pan młody idzie, wyjdźcie mu na spotkanie!
7. Wtedy powstały wszystkie owe panny i opatrzyły swe lampy.
8. A nierozsądne rzekły do roztropnych: Użyczcie nam swej oliwy, bo nasze lampy gasną.
9. Odpowiedziały roztropne: Mogłoby i nam, i wam nie wystarczyć. Idźcie raczej do sprzedających i kupcie sobie!
10. Gdy one szły kupić, nadszedł pan młody. Te, które były gotowe, weszły z nim na ucztę weselną, i drzwi zamknięto.
11. W końcu nadchodzą i pozostałe panny, prosząc: Panie, panie, otwórz nam!
12. Lecz on odpowiedział: Zaprawdę, powiadam wam, nie znam was.
13. Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny.
(BT)
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

eksplorator

Post autor: eksplorator »

Efezjan pisze: Nasza ojczyzna jest w niebie, Listku; gdyż 'on nas osadził na wyżynach niebieskich w Chrystusie'. Twoja jest na Ziemi? A Ziemia zostanie zniszczona, gdy Słońce stanie się czerwonym olbrzymem za parę miliardów lat. I takie to Królestwo Boże.
Większej herezji dawno na temat przyszłości ziemi nie słyszałem. Robicie z prawdziwego Boga kłamcę, jak kiedyś uczynił to wasz "ojciec" (Jan 8;44). Stwórca dawno temu, zanim jeszcze odstępcy z grodu Romulusa i Remusa przyoblekli się cynicznie w szaty chrześcijan, pozorując ich pobożność, określił w jakim celu stworzył ziemię i jak długo będzie ona istnieć;
Ps 115:16 PNŚ Co się tyczy niebios - niebiosa należą do Jehowy, lecz ziemię dał synom ludzkim.

Tobie się 'Niebo' marzy, ale Bóg nie dopuści tam kłamców i farbowanych lisów. Oszuści promują idiotyczny, szatański pogląd, że ziemia zostanie kiedyś zniszczona, a Twórca ziemi mówi na ten temat coś wręcz odwrotnego;
Iz 45:18 PNŚ Bo tak powiedział Jehowa, Stwórca niebios, On, prawdziwy Bóg, Ten, który ukształtował ziemię i który ją uczynił, który ją mocno ugruntował, który nie stworzył jej po prostu na nic, który ukształtował ją po to, żeby była zamieszkana: „Jam jest Jehowa inie ma nikogo innego”.

Komu więc wierzyć, poplecznikom diabła (gr. διάβολος diábolos – oskarżyciel, oszczerca), czy Jedynemu, Prawdziwemu Bogu Jehowie, który określił jak długo będzie istniała ziemia?
Ps 104;5 PNŚ Założył ziemię na jej ustalonych miejscach; nic nią nie zachwieje po czas niezmierzony, na zawsze.
Widzisz tu gdzieś katastroficzną wizję z "czerwonym olbrzymem" w tle? Bo ja widzę zapewnienie, że ziemią "nic nie zachwieje", będzie istniała "po czas niezmierzony" - "na zawsze". Tak dla postawienia kropki nad „i”, jeszcze kilka dowodów w Biblijnej normie 'sola scriptura';
Kaz 1:4 Pokolenie odchodzi i pokolenie przychodzi, lecz ziemia stoi aż po czas niezmierzony.

Ps 78:69 I począł budować swe sanktuarium niczym wzniesienia, niczym ziemię, którą założył po czas niezmierzony.

Ps 119:90 Wierność twoja na pokolenie za pokoleniem. Mocno utwierdziłeś ziemię, żeby stała.

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Prawda,aczkolwiek i niezupełna,pisze bowiem w innych miejscach i tak:

Mr 13:31
31. Niebo i ziemia przeminą, ale słowa moje nie przeminą.
(BT)

Mt 24:35
35. Niebo i ziemia przeminą, ale moje słowa nie przeminą.
(BT)

Mt 5:18
18. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.
(BT)

Ps 96:11
11. Niech się cieszy niebo i ziemia raduje; niech szumi morze i to, co je napełnia;
(BT)

1 Krn 16:31
31. Niech cieszy się niebo i ziemia raduje. Mówcie wśród pogan: Pan jest królem.
(BT)

Wniosek jest taki,że nie zawsze w Biblii, niebo i ziemia mają odniesienie do literalnej,-fizycznej postaci "nieba" i "ziemi"
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Efezjan
Posty: 164
Rejestracja: 20 lis 2016, 12:27

Post autor: Efezjan »

@eksplorator: to, że dał synom ludzkim ziemię, to nie znaczy, że nie są oni pielgrzymami do niebieskiej ojczyzny. Jedno drugiego nie wyklucza.
A to, że ukształtował Ziemię, aby była zamieszkana, to nie znaczy, że 'zawsze' zamieszkana. To już interpretacja Strażnicy - wybiórcza i tendencyjna.

Na Biblię należy patrzeć całościowo, a nie wybierać sobie fragmenty, które jak widać średnio pasują do omawianej kwestii.
"Patrzcie, jak wielką miłością obdarzył nas Ojciec, że zostaliśmy nazwani dziećmi Bożymi i jesteśmy [nimi]. A świat dlatego nas nie zna, ponieważ i jego nie poznał. Umiłowani już teraz jesteśmy dziećmi Bożymi, a jeszcze się nie okazało, czym będziemy. 1J 3, 1-2

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16710
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Efezjan pisze:Na Biblię należy patrzeć całościowo, a nie wybierać sobie fragmenty, które jak widać średnio pasują do omawianej kwestii.
Oczywiście, że całościowo.
Pytanie jest dość proste:
Gdyby Adam z Ewą nie zgrzeszyli, w jaki sposób dostaliby się do nieba? Czy kiedykolwiek Bóg im to obiecał (przejście)?
Oszołomstwu mówię NIE!

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Efezjan pisze:A to, że ukształtował Ziemię, aby była zamieszkana, to nie znaczy, że 'zawsze' zamieszkana. To już interpretacja Strażnicy - wybiórcza i tendencyjna.

Izaj. 45:18
18. Bo tak mówi Pan, który stworzył niebiosa (ten Bóg, który stworzył ziemię, i uczynił ją! który ją utwierdził, nie na próżno stworzył ją, na mieszkanie utworzył ją): Jam Pan, a niemasz żadnego więcej.
(BG)
Izaj. 45:18
18. Bo tak mówi Pan, Stwórca niebios On jest Bogiem - który stworzył ziemię i uczynił ją, utwierdził ją, a nie stworzył, aby była pustkowiem, lecz na mieszkanie ją stworzył: Ja jestem Pan, a nie ma innego.
(BW)
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

eksplorator

Post autor: eksplorator »

Jachu pisze: Prawda,aczkolwiek i niezupełna,pisze bowiem w innych miejscach i tak:

Mr 13:31. Niebo i ziemia przeminą, ale słowa moje nie przeminą.
(BT)
Mt 5:18. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.
(BT)


Wniosek jest taki,że nie zawsze w Biblii, niebo i ziemia mają odniesienie do literalnej,-fizycznej postaci "nieba" i "ziemi"
Oczywiście, że "nie zawsze w Biblii, niebo i ziemia mają odniesienie do literalnej,-fizycznej postaci "nieba" i "ziemi". Jeżeli jednak mówimy o ziemi, jako "mieszkaniu" dla człowieka, którą przed wiekami przygotował nam Bóg, to mamy na myśli planetę, która nigdy nie zostanie unicestwiona, ponieważ zagwarantował nam to Stwórca (Ps 104;5 Ps 78;69 Iz 45;18). Nie ma też żadnej sprzeczności w stwierdzeniu, że my "oczekujemy jednak, według obietnicy, nowego nieba i nowej ziemi, w których będzie mieszkała sprawiedliwość" 2 Pio 3;13 BT

Kiedy Stwórca spełni swoją obietnicę, sprowadzającą się do słów; "I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma" Obj 21;1 BW, jest mowa nie o destrukcji planety i kosmosu, lecz o wypełnieniu się modlitwy; "przyjdź Królestwo twoje, bądź wola twoja, jak w niebie, tak i na ziemi" Mat 6;10 BW

Nowe 'Niebo' i nowa 'Ziemia' pozbawione szatana i jego demonów będzie kwintesencją Królestwa Bożego. Można by śmiało połączyć sedno zawarte w dwóch wersetach; "Oto wszystko nowym czynię ... nowe niebo i nową ziemią, w której mieszka sprawiedliwość" (Obj 21;5a / 2 Pio 3;13b)

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

W symbolice Biblijnej,Niebo oznacza też władze duchowe,a Ziemia społeczeństwo ludzkie,-Ludzkość w ogóle.

W skład obecnego jeszcze tzw nieba,wchodzą złe istoty,-upadli aniołowi i szatan,to ma przeminąć.
Ostatnio zmieniony 15 lut 2017, 20:45 przez Jachu, łącznie zmieniany 1 raz.
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

eksplorator

Post autor: eksplorator »

Efezjan pisze:A to, że ukształtował Ziemię, aby była zamieszkana, to nie znaczy, że 'zawsze' zamieszkana. To już interpretacja Strażnicy - wybiórcza i tendencyjna.
"lecz ziemię dał synom ludzkim ... ukształtował ją po to, żeby była zamieszkana ... nic nią nie zachwieje po czas niezmierzony, na zawsze ..."

Czy ludzie mają odziedziczyć ziemię na chwilę?
Ps 37;11 BW (11) Lecz pokorni odziedziczą ziemię I rozkoszować się będą obfitym pokojem.
Ostatnio zmieniony 15 lut 2017, 20:46 przez eksplorator, łącznie zmieniany 1 raz.

eksplorator

Post autor: eksplorator »

Jachu pisze:W symbolice Biblijnej,Niebo oznacza też władze duchowe,a Ziemia społeczeństwo ludzkie,-Ludzkość w ogóle.
Oczywiście ... Kiedy szatan zstąpił wyrządzić krzywdę 'Ziemi' to nie planecie, ale ludziom.
Obj 12;12 BW (12) Dlatego weselcie się, niebiosa, i wy, którzy w nich mieszkacie. Lecz biada ziemi i morzu, gdyż zstąpił do was diabeł pałający wielkim gniewem, bo wie, iż czasu ma niewiele.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Historia chrześcijaństwa”