Kiedy Bóg Wszechmogący wiedział, że człowiek zgrzeszy?

Wszelkie inne rozmowy związane z tematyką około biblijną, wiarą itd.

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
potencjan
Posty: 524
Rejestracja: 28 lip 2009, 20:02
Lokalizacja: zachodnia Polska
Kontakt:

Kiedy Bóg Wszechmogący wiedział, że człowiek zgrzeszy?

Post autor: potencjan »

Bo wtedy gdy spojrzał Bóg Wszechmogący na wszystko, co stworzył, a było to bardzo dobre, czyli wtedy z pewnością nie wiedział, że stworzony człowiek zgrzeszy, czyli uczyni destrukcyjne falowe zakłócenia w systemie. To kiedy napewno wiedział, że człowiek zgrzeszy?
I poznacie prawdę, a prawda was wyswobodzi, bo przyczyną wszelkiego zła jest brak wiedzy biblijnej zbieżnej ze świecką.
Wersety biblijne tłumaczone są z Biblii Warszawskiej.

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Post autor: Albertus »

Bo wtedy gdy spojrzał Bóg Wszechmogący na wszystko, co stworzył, a było to bardzo dobre, czyli wtedy z pewnością nie wiedział, że stworzony człowiek zgrzeszy
Skąd taki wniosek i skąd ta pewność?

Dlaczegóż to stworzoną wolną istotę która ma możliwość zgrzeszenia ale jeszcze nie zgrzeszyła nie mielibyśmy nazywać bardzo dobrą?

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Rz 8:29
29. Albowiem tych, których od wieków poznał, tych też przeznaczył na to, by się stali na wzór obrazu Jego Syna, aby On był pierworodnym między wielu braćmi.

(BT)

Rzym. 8:29
29. Bo tych, których przedtem znał, przeznaczył właśnie, aby się stali podobni do obrazu Syna jego, a On żeby był pierworodnym pośród wielu braci;

(BW)
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

potencjan
Posty: 524
Rejestracja: 28 lip 2009, 20:02
Lokalizacja: zachodnia Polska
Kontakt:

Kiedy Bóg Wszechmogący wiedział, że człowiek zgrzeszy?

Post autor: potencjan »

@Albertus, @Jachu. Czyli ponowne kłamstwo, oskarżenie i bluźnierstwo. Bo wtedy Bóg Wszechmogący wiedział na pewno, że człowiek zgrzeszy, gdy zbuntował się szatan (Iz. 14,14-15; Obj. 12,7-9) Wtedy też będzie negował rzeczywiste fakty i manipulował rzeczywistymi słowami Boga Wszechmogącego, jak wy. Aby człowiek zgrzeszył, czyli uczynił destrukcyjne falowe zakłócenia w systemie (Rdz 3,1-7) Wtedy też przeznaczył Jezusa Zbawiciela do zbawienia człowieka (Mat. 25,34)
I poznacie prawdę, a prawda was wyswobodzi, bo przyczyną wszelkiego zła jest brak wiedzy biblijnej zbieżnej ze świecką.
Wersety biblijne tłumaczone są z Biblii Warszawskiej.

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Re: Kiedy Bóg Wszechmogący wiedział, że człowiek zgrzeszy?

Post autor: Albertus »

potencjan pisze:@Albertus, @Jachu. Czyli ponowne kłamstwo, oskarżenie i bluźnierstwo. Bo wtedy Bóg Wszechmogący wiedział na pewno, że człowiek zgrzeszy, gdy zbuntował się szatan (Iz. 14,14-15; Obj. 12,7-9) Wtedy też będzie negował rzeczywiste fakty i manipulował rzeczywistymi słowami Boga Wszechmogącego, jak wy. Aby człowiek zgrzeszył, czyli uczynił destrukcyjne falowe zakłócenia w systemie (Rdz 3,1-7) Wtedy też przeznaczył Jezusa Zbawiciela do zbawienia człowieka (Mat. 25,34)
potecjan.

Jeśli chcesz dyskutować to musisz się najpierw nauczyć to robić.

Przede wszystkim to w swoich wypowiedziach odnoś się indywidualnie do dyskutantów a nie zbiorowo.

Ja i Jachu nie prezentujemy jakiejś wspólnej opcji , wizji i interpretacji biblijnego objawienia.

Poza tym to jeśli rzucasz jakieś oskarżenia w słowach -" ponowne kłamstwo, oskarżenie i bluźnierstwo" to musisz powiedzieć co konkretnie jest tym rzekomym kłamstwem bluźnierstwem i oskarżeniem i dlaczego nim jest.

Zadałem ci też konkretne pytanie:
Dlaczegóż to stworzoną wolną istotę która ma możliwość zgrzeszenia ale jeszcze nie zgrzeszyła nie mielibyśmy nazywać bardzo dobrą?
Dlaczego Bóg stworzonego przez siebie wolnego człowieka, zdolnego do grzechu ale zdolnego też do niegrzeszenia nie miałby w czasie gdy człowiek jeszcze nie zgrzeszył, nazwać go bardzo dobrym , pomimo że wiedział że człowiek jednak zgrzeszy?

Wszystko jest dobre zanim się nie stanie złe i zanim się zepsuje możemy je nazywać dobrym nawet jeśli wiemy z pewnością że kiedyś się zepsuje

Proste jak budowa cepa.

Najpierw spróbuj na moje pytanie odpowiedzieć a dopiero potem rzucaj oskarżenia.

Ogólnie , jeśli chcesz prowadzić jakąś sensowną dyskusję, to postaraj się wyrażać w sposób w miarę jasny i zrozumiały dla innych bo nikt nie siedzi w twojej główce i nie zrozumie o co ci chodzi jeśli tego prawidłowo nie wyrazisz.

:-D

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

1 Moj. 1:1-31
1. Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię.
2. A ziemia była pustkowiem i chaosem; ciemność była nad otchłanią, a Duch Boży unosił się nad powierzchnią wód.
3. I rzekł Bóg: Niech stanie się światłość. I stała się światłość.
4. I widział Bóg, że światłość była dobra. Oddzielił tedy Bóg światłość od ciemności.
5. I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień pierwszy.
6. Potem rzekł Bóg: Niech powstanie sklepienie pośród wód i niech oddzieli wody od wód!
7. Uczynił więc Bóg sklepienie, i oddzielił wody pod sklepieniem od wód nad sklepieniem; i tak się stało.
8. I nazwał Bóg sklepienie niebem. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień drugi.
9. Potem rzekł Bóg: Niech się zbiorą wody spod nieba na jedno miejsce i niech się ukaże suchy ląd! I tak się stało.
10. Wtedy nazwał Bóg suchy ląd ziemią, a zbiorowisko wód nazwał morzem. I widział Bóg, że to było dobre.
11. Potem rzekł Bóg: Niech się zazieleni ziemia zieloną trawą, wydającą nasienie i drzewem owocowym, rodzącym według rodzaju swego owoc, w którym jest jego nasienie na ziemi! I tak się stało.
12. I wydała ziemia zieleń, ziele wydające nasienie według rodzajów jego, i drzewo owocowe, w którym jest nasienie według rodzaju jego. I widział Bóg, że to było dobre.
13. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień trzeci.
14. Potem rzekł Bóg: Niech powstaną światła na sklepieniu niebios, aby oddzielały dzień od nocy i były znakami dla oznaczania pór, dni i lat!
15. Niech będą światłami na sklepieniu niebios, aby świecić nad ziemią! I tak się stało.
16. I uczynił Bóg dwa wielkie światła: większe światło, aby rządziło dniem, i mniejsze światło, aby rządziło nocą, oraz gwiazdy.
17. I umieścił je Bóg na sklepieniu niebios, aby świeciły nad ziemią.
18. I rządziły dniem i nocą oraz aby oddzielały światłość od ciemności. I widział Bóg, że to było dobre.
19. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień czwarty.
20. Potem rzekł Bóg: Niech zaroją się wody mrowiem istot żywych, a ptactwo niech lata nad ziemią pod sklepieniem niebios!
21. I stworzył Bóg wielkie potwory i wszelkie żywe, ruchliwe istoty, którymi zaroiły się wody, według ich rodzajów, nadto wszelkie ptactwo skrzydlate według rodzajów jego; i widział Bóg, że to było dobre.
22. I błogosławił im Bóg mówiąc: Rozradzajcie się i rozmnażajcie się, i napełniajcie wody w morzach, a ptactwo niech się rozmnaża na ziemi!
23. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień piąty.
24. Potem rzekł Bóg: Niech wyda ziemia istotę żywą według rodzaju jej: bydło, płazy i dzikie zwierzęta według rodzajów ich. I tak się stało.
25. I uczynił Bóg dzikie zwierzęta według rodzajów ich, i bydło według rodzaju jego, i wszelkie płazy ziemne według rodzajów ich; i widział Bóg, że to było dobre.
26. Potem rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka na obraz nasz, podobnego do nas i niech panuje nad rybami morskimi i nad ptactwem niebios, i nad bydłem, i nad całą ziemią, i nad wszelkim płazem pełzającym po ziemi.
27. I stworzył Bóg człowieka na obraz swój. Na obraz Boga stworzył go. Jako mężczyznę i niewiastę stworzył ich.

28. I błogosławił im Bóg, i rzekł do nich Bóg: Rozradzajcie się i rozmnażajcie się, i napełniajcie ziemię, i czyńcie ją sobie poddaną; panujcie nad rybami morskimi i nad ptactwem niebios, i nad wszelkimi zwierzętami, które się poruszają po ziemi!
29. Potem rzekł Bóg: Oto daję wam wszelką roślinę wydającą nasienie na całej ziemi i wszelkie drzewa, których owoc ma w sobie nasienie: niech będzie dla was pokarmem!
30. Wszystkim zaś dzikim zwierzętom i wszelkiemu ptactwu niebios, i wszelkim płazom na ziemi, w których jest tchnienie życia, daję na pokarm wszystkie rośliny. I tak się stało.
31. I spojrzał Bóg na wszystko, co uczynił, a było to bardzo dobre. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień szósty.
(BW)


Wszystko co Bóg stworzył,było dobre, w tym i Człowiek,ale ten nie miał doświadczenia,więc zgrzeszył,w czym"pomógł"mu "Taki jeden" :crazy:
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

potencjan
Posty: 524
Rejestracja: 28 lip 2009, 20:02
Lokalizacja: zachodnia Polska
Kontakt:

Re: Kiedy Bóg Wszechmogący wiedział, że człowiek zgrzeszy?

Post autor: potencjan »

Albertus pisze:
potencjan pisze:@Albertus, @Jachu. Czyli ponowne kłamstwo, oskarżenie i bluźnierstwo. Bo wtedy Bóg Wszechmogący wiedział na pewno, że człowiek zgrzeszy, gdy zbuntował się szatan (Iz. 14,14-15; Obj. 12,7-9) Wtedy też będzie negował rzeczywiste fakty i manipulował rzeczywistymi słowami Boga Wszechmogącego, jak wy. Aby człowiek zgrzeszył, czyli uczynił destrukcyjne falowe zakłócenia w systemie (Rdz 3,1-7) Wtedy też przeznaczył Jezusa Zbawiciela do zbawienia człowieka (Mat. 25,34)
potecjan.

Jeśli chcesz dyskutować to musisz się najpierw nauczyć to robić.....
:-D
To są absurdalne dywagacje, z którymi się nie dyskutuje, czyli negowanie i manipulowanie rzeczywistych faktów i rzeczywistych słów Boga Wszechmogącego, że człowiek ma być doskonały, jak Ja mówi Bóg Wszechmogący (Mat. 5,48) Według ciebie może grzeszyć, a zapłatą za grzech jest śmierć (Rz. 6,23) Czyli jak szatan w Edenie, na pewno nie umrzecie (Rdz 3,4)
I poznacie prawdę, a prawda was wyswobodzi, bo przyczyną wszelkiego zła jest brak wiedzy biblijnej zbieżnej ze świecką.
Wersety biblijne tłumaczone są z Biblii Warszawskiej.

Awatar użytkownika
booris
Posty: 3655
Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona

Post autor: booris »

Jachu pisze:Wszystko co Bóg stworzył,było dobre, w tym i Człowiek,ale ten nie miał doświadczenia,więc zgrzeszył,w czym"pomógł"mu "Taki jeden"
A ten "Taki jeden" nie byl dobry?Czy tez to nie Bog go stworzyl?

Albertus
Posty: 3073
Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37

Re: Kiedy Bóg Wszechmogący wiedział, że człowiek zgrzeszy?

Post autor: Albertus »

potencjan pisze:
Albertus pisze:
potencjan pisze:@Albertus, @Jachu. Czyli ponowne kłamstwo, oskarżenie i bluźnierstwo. Bo wtedy Bóg Wszechmogący wiedział na pewno, że człowiek zgrzeszy, gdy zbuntował się szatan (Iz. 14,14-15; Obj. 12,7-9) Wtedy też będzie negował rzeczywiste fakty i manipulował rzeczywistymi słowami Boga Wszechmogącego, jak wy. Aby człowiek zgrzeszył, czyli uczynił destrukcyjne falowe zakłócenia w systemie (Rdz 3,1-7) Wtedy też przeznaczył Jezusa Zbawiciela do zbawienia człowieka (Mat. 25,34)
potecjan.

Jeśli chcesz dyskutować to musisz się najpierw nauczyć to robić.....
:-D
To są absurdalne dywagacje, z którymi się nie dyskutuje, czyli negowanie i manipulowanie rzeczywistych faktów i rzeczywistych słów Boga Wszechmogącego, że człowiek ma być doskonały, jak Ja mówi Bóg Wszechmogący (Mat. 5,48) Według ciebie może grzeszyć, a zapłatą za grzech jest śmierć (Rz. 6,23) Czyli jak szatan w Edenie, na pewno nie umrzecie (Rdz 3,4)
Mam pytanie do czytających wypowiedzi potencjana:

Czy inni tez nie rozumieją o czym pisze potencjan?

A jeśli ktoś rozumie to bardzo proszę o jakieś wyjaśnienie w prostych słowach.

potencjanie!

Jeśli stawiasz jakąś tezę to napisz - do jakich moich wypowiedzi się odnosisz konkretnie

I jakoś uzasadnij swoją tezę - -dlaczego tak twierdzisz - konkretnie?

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Ja rozumiem, że On nie wie i nie rozumie o co chodzi.

Trzeba na starcie zaczynać od słuchania i pytania. Do katedry dłuuuga droga. :bardzo_smutny:
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Pozostałe dyskusje”