Książka "Porównanie nauk świadków Jehowy" i Suplem

Miejsce na wklejki artykułów o tematyce biblijnej, religijnej itp. (tutaj szczególnie pamiętamy o punkcie 13 regulaminu forum)

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Książka "Porównanie nauk świadków Jehowy" i Suplem

Post autor: Obserwator »

W grudniu 2014 roku została wydana na papierze i niedawno wstawiona w PDF moja książka pt.

Porównanie nauk świadków Jehowy (2014)

a w marcu 2015 ukazała się w formie PDFu jej jakby druga część:

Porównanie nauk świadków Jehowy - suplement (2015).

Obie w formie elektronicznej tu:

http://www.piotrandryszczak.pl/porownan ... ehowy.html

Książki składają się z samych prawie fotokopii:

BoaDusiciel
Posty: 6938
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

No z pewnością masz rację, jak zwykle :->
Ale w sumie to - przykładowo - nie widzę, żeby SJ raz twierdzili, że ciało Jezusa rozłożyło się w sensie biologicznym, a innym razem - że się biologicznie nie rozłożyło.
Mógłbyś przytoczyć raz jeszcze te ich - ponoć sprzeczne - opinie ?
Spróbuj zrobić to w sposób adresowany do ludzi o IQ >70, czyli nieco inaczej niż w swoich dziełach :-)
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

A kto mówi, że mają być sprzeczne?
Są różne, różniste, a czasem inne. ;-)

BoaDusiciel
Posty: 6938
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

Obserwator pisze:A kto mówi, że mają być sprzeczne?
Są różne, różniste, a czasem inne. ;-)
No to skoro nie są sprzeczne, to jaki masz problem ( pomijając ten oczywisty ) ? :mrgreen:
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

BoaDusiciel pisze:
Obserwator pisze:A kto mówi, że mają być sprzeczne?
Są różne, różniste, a czasem inne. ;-)
No to skoro nie są sprzeczne, to jaki masz problem ( pomijając ten oczywisty ) ? :mrgreen:
Ja nie mam problemu.

BoaDusiciel
Posty: 6938
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

Oczywiście, że masz, co najmniej jeden.
Ale ten jeden jest oczywisty, więc nie o niego pytam :-)
A w jakim celu porównujesz wypowiedzi SJ z różnych okresów czasu, skoro nie są one wzajemnie sprzeczne ?
Może chodzi o wykazanie braku sprzeczności ?
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

BoaDusiciel pisze:Oczywiście, że masz, co najmniej jeden.
Ale ten jeden jest oczywisty, więc nie o niego pytam :-)
A w jakim celu porównujesz wypowiedzi SJ z różnych okresów czasu, skoro nie są one wzajemnie sprzeczne ?
Może chodzi o wykazanie braku sprzeczności ?
Dla zabawy.
Sprzeczności mnie za bardzo nie interesują ale rozwój doktryny.
Sprzeczności jeśli są to przy okazji.
Tytuł naszej książki to Zmienne nauki Świadków Jehowy, a nie sprzeczne.
A obecna ma tytuł Porównanie nauk świadków Jehowy.

BoaDusiciel
Posty: 6938
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

No ale po co porównujesz odległe czasowo wypowiedzi dotyczące ciała Jezusa, skoro nie były zmienne ?
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

BoaDusiciel pisze:No ale po co porównujesz odległe czasowo wypowiedzi dotyczące ciała Jezusa, skoro nie były zmienne ?
Nudny jesteś. Jeśli nie są zmienne to zmienię to na twoje zamówienie, wtedy napiszę Niezmienne nauki ŚJ.
Chciałem ci przypomnieć że masz u mnie od dawna ignora ale nie stosowałem go do momentu swego powrotu dziś.
Ale widzę że muszę być konsekwentny, bo mnie zanudzasz.
Tak więc daj se spokój.

BoaDusiciel
Posty: 6938
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

Obserwator pisze:
BoaDusiciel pisze:No ale po co porównujesz odległe czasowo wypowiedzi dotyczące ciała Jezusa, skoro nie były zmienne ?
Nudny jesteś. Jeśli nie są zmienne to zmienię to na twoje zamówienie, wtedy napiszę Niezmienne nauki ŚJ.
Chciałem ci przypomnieć że masz u mnie od dawna ignora ale nie stosowałem go do momentu swego powrotu dziś.
Ale widzę że muszę być konsekwentny, bo mnie zanudzasz.
Tak więc daj se spokój.
Chciałem zapytać P. Bednarskiego na czym polega zmienność nauk SJ w kwestii ciała Jezusa, ale widocznie nie potrafi odpowiedzieć, bo znów zasłania się ignorem.
No ale skoro nie potrafi, to przecież nie będę go męczył, bo znów palnie coś w duchu katolickiej miłości bliźniego i wyleci na parę miesięcy :lol:
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

BoaDusiciel pisze:
Obserwator pisze:
BoaDusiciel pisze:No ale po co porównujesz odległe czasowo wypowiedzi dotyczące ciała Jezusa, skoro nie były zmienne ?
Nudny jesteś. Jeśli nie są zmienne to zmienię to na twoje zamówienie, wtedy napiszę Niezmienne nauki ŚJ.
Chciałem ci przypomnieć że masz u mnie od dawna ignora ale nie stosowałem go do momentu swego powrotu dziś.
Ale widzę że muszę być konsekwentny, bo mnie zanudzasz.
Tak więc daj se spokój.
Chciałem zapytać P. Bednarskiego na czym polega zmienność nauk SJ w kwestii ciała Jezusa, ale widocznie nie potrafi odpowiedzieć, bo znów zasłania się ignorem.
No ale skoro nie potrafi, to przecież nie będę go męczył, bo znów palnie coś w duchu katolickiej miłości bliźniego i wyleci na parę miesięcy :lol:
Czy ty chłopie rozumiesz po polsku?
Masz tu se poczytaj a nie zwracaj mi gitary.

Zmartwychwstanie Chrystusa

Towarzystwo Strażnica właściwie nigdy nie twierdziło, że Jezus zmartwychwstając miał ciało. Zawsze głosiło, że On zmartwychwstał jako duch. Jednak nigdy nie dawało spokoju tej organizacji to, co się mogło stać z ciałem Chrystusa. Tu będziemy chcieli pokazać różne pomysły Towarzystwa Strażnica z tym związane.

Rozłożone na gazy lub zachowane do pokazywania w Królestwie

„Nikt nie wie czy rozłożyło się ono na gazy, lub też czy ciągle jeszcze jest gdzieś przechowane na wielką pamiątkę miłości Boskiej, posłuszeństwa Chrystusowego i naszego odkupienia” (Nadszedł Czas 1919 s. 140).

„Wobec tego nie byłoby dla nas niespodzianką, gdyby w Królestwie Chrystusowem Pan pokazał światu swoje ciało z krwi i kości, ukrzyżowane dla odkupienia wszystkich – nie podległe zepsuciu, lecz zachowane na wieczną pamiątkę nieograniczonej miłości i doskonałego posłuszeństwa. Jest co najmniej prawdopodobnem, że taką obietnicę mieli Jan (19:37) i Zach. (12:10)” (jw. s. 140-141).

Zachowane do pokazywania w Tysiącleciu

„Pismo Święte nie powiada, co stało się z tem ciałem, prócz tego, iż nie doznało skażenia lub zepsucie (...) Możemy tylko przypuszczać, że Pan zachował je w jakimś miejscu, ażeby w Tysiącleciu wystawić je całemu światu do oglądania” (Harfa Boża 1929, 1930 s. 174-175).

Rozpuszczone w proch

„Ponadto upodobał sobie usunąć ludzkie ciało Jezusa przez rozpuszczenie w proch...” (Strażnica 01.06 1938 s. 174; patrz też: Strażnica 15.11 1930 s. 347: „Co się tyczy istotnego ciała, w którem Jezus był ukrzyżowany, to Pismo Św. dowodzi, że Bóg (...) obrócił go w proch”; Strażnica 15.06 1930 s. 183: „Bóg rozpuścił ciało Jezusa na proch”).

Nie wiadomo co się z nim stało

„Stąd Jehowa Bóg postąpił z tym ciałem w swój własny sposób, podobnie jak postąpił z ciałem Mojżesza, który był wzorem na Chrystusa Jezusa; lecz nikt nie wie co i jak było uczynione – 5 Mojżesza 34:5, 6” („Prawda was wyswobodzi” 1946 s. 246).

Rozłożone na atomy

„Co się stało z doskonałym ciałem Jezusa po jego śmierci? (...) Pismo Święte odpowiada: Rozporządził nim Jehowa Bóg, rozkładając je na jego części składowe, czyli atomy” (Strażnica Nr 20, 1955 s. 15 [ang. 01.09 1953 s. 518]).

Cudownie rozłożone

„Wszechmocny Bóg cudownym sposobem rozłożył fizyczne ciało Jezusa Chrystusa...” (Życie wieczne w wolności synów Bożych 1970 s. 69-70).

Nie rozłożone

„Analogicznie postąpił z ciałem Jezusa, nie dopuszczając, aby się rozłożyło i stanowiło dla ludzi przeszkodę w okazaniu wiary” (Strażnica Nr 22, 1991 s. 31).

Materializowane i dematerializowane „ciało fizyczne”

„Po zmartwychwstaniu Jezus ukazywał się w różnych ciałach, będących wynikiem materializacji” („Upewniajcie się o wszystkich rzeczach” ok. 1957 s. 167).

„Za każdym razem dematerializował przybrane ciało fizyczne i znikał...” („Sprawy, w których u Boga kłamstwo jest niemożliwe” 1967 s. 222).

„Jezus ukazywał się swym uczniom w różnych materialnych ciałach, podobnie jak w starożytności pokazywali się ludziom aniołowie. Tak samo jak oni mógł w dowolnej chwili materializować i dematerializować ludzkie ciało, by dostarczyć namacalnego dowodu, że został wskrzeszony” (Wnikliwe poznawanie Pism 2006 t. 2, s. 1166).

Pochowane?

„Jakże bardzo pragnął Szatan zawładnąć zwłokami Mojżesza! Bóg jednak czuwał nad tą sprawą i pochował je w miejscu, którego nikt nie znał, aby nie stały się Jego wybranemu ludowi kamieniem obrazy, to znaczy aby lud ten nie popadł w pogański zwyczaj czczenia ciała zmarłego. (5 Mojż. 34:5, 6; Judy 9) Podobnie przedstawiała się sprawa z ludzkim organizmem Jezusa. Jehowa tak nim zadysponował, żeby nigdy nie dostał się do rąk kolekcjonerów relikwii” (Strażnica Nr 6, 1969 s. 12).

Unicestwione

„Logiczny stąd wniosek, że Bóg Jehowa unicestwił również złożony w ofierze organizm swego Syna” (Strażnica Rok XCVIII [1977] Nr 2 s. 22).

Usunięte

„Bóg przyjął ofiarę człowieczej natury Jezusa, a jego ciało usunął. W jaki sposób? Nie wiemy...” („Wieczyste zamierzenie” Boże odnosi teraz triumf dla dobra człowieka 1978 s. 166).

„Usunięcie fizycznego ciała Jezusa w czasie jego zmartwychwstania nie stanowiło dla Boga żadnego problemu” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 2001 s. 131).

Zniknęło

„Ciało Jezusa zniknęło!” (Ucz się od Wielkiego Nauczyciela 2003 s. 204).

„Ale ciało Jezusa zniknęło! Kto je zabrał? (...) Jak myślisz, co się stało z ciałem Jezusa? Bóg spowodował, że zniknęło” (Mój zbiór opowieści biblijnych 2004 rozdz. 102; w edycji z roku 1981 mamy nieco inne słowa: „Ale ciała już tam nie ma!”. Mogłyby one sugerować, że ciało zmartwychwstało, dlatego prawdopodobnie je zmieniono).

Ukryte

„Po śmierci Mojżesza i Jezusa Bóg ukrył ich ciała” (Strażnica Nr 8, 2009 s. 26).

Towarzystwo Strażnica tak gorliwie zwalcza ciało Jezusa, że nawet pogubiło się w swej argumentacji i musiało w kolejnej edycji jednej z książek poprawiać swoje stwierdzenia, gdyż zrobiło podstawowy błąd biblijny! Oto ta kwestia:

„A zatem Jezus oznajmił wyraźnie, że po jego śmierci ludzie na ziemi już go nie zobaczą” (Będziesz mógł żyć wiecznie w raju na ziemi 1984, 1989 s. 143).

„A zatem Jezus oznajmił wyraźnie, że po jego wstąpieniu do nieba ludzie na ziemi już go nie zobaczą” (Będziesz mógł żyć wiecznie w raju na ziemi 1990 s. 143).

Popatrzmy też, jakie dziwne przyziemne dywagacje przeprowadza Towarzystwo Strażnica nad sprawą zmartwychwstania ciała Jezusa:

„Gdyby Jezus był w swoim ciele ludzkim w niebie, wówczas miałby też cały przewód pokarmowy z ustami i żołądkiem. Również jego wierni uczniowie, którzy by poszli do nieba, mieliby te same narządy. Przypominamy sobie, że Jezus powiedział do nich: »A jak mój Ojciec zawarł przymierze ze mną, tak i ja zawieram z wami przymierze co do królestwa, abyście jedli i pili przy moim stole w mym królestwie.« (Łuk. 22:29, 30, NW) W takim razie po jedzeniu i piciu pokarm i napój przeszedłby przez ich przewód pokarmowy. I co potem? Jezus powiedział: »Nie rozumiecie, że wszystko co wchodzi w usta, do brzucha idzie i na zewnątrz się wydala.« (Mat. 15:17, Wu) Zastanówcie się nad tym! Jeśli oni przybywają do nieba w ludzkich ciałach, to muszą tam chyba być toalety zarówno prywatne, jak i publiczne, oddzielne dla mężczyzn i dla kobiet, a Jezus, o którym duchowni mówią, że sam jest samym Bogiem, musiałby korzystać jak człowiek z toalety, a więc musiałby czynić coś, czego wcale nie musiał czynić w niebie zanim się stał człowiekiem! A przecież tak musiałoby być, jeśli się wyciąga logiczne wnioski z ich argumentów!” (Strażnica Nr 3, 1964 s. 6).

BoaDusiciel
Posty: 6938
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

No fajnie, ale w sumie twierdzisz że SJ prezentowali zmienne poglądy na temat ciała Jezusa, czy nie twierdzisz ?
Pytam o twoje zdanie w tej kwestii - prezentowali czy nie prezentowali ?
Wg mnie przedstawione wyżej poglądy wskazują, że SJ od zawsze twierdzą jakoby ciało Jezusa nie uległo biologicznemu rozkładowi.
Uważasz że nie mają racji ? :-)
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

A to już sobie sam odpowiedz czytając Biblię.
Katolicki punkt widzenia widzę znasz to nie będziesz miał problemów.

BoaDusiciel
Posty: 6938
Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05

Post autor: BoaDusiciel »

Obserwator pisze:A to już sobie sam odpowiedz czytając Biblię.
Katolicki punkt widzenia widzę znasz to nie będziesz miał problemów.
Katolicki punkt widzenia na powyższą kwestię jest taki - o ile mi wiadomo - że Jezus wstąpił z jednym ciałem do Nieba, a drugie zostało zjedzone przez Apostołów podczas Ostatniej Wieczerzy :roll:
Przy czym nikt nie wie gdzie jest Niebo, a to drugie ciało było rzeczywistym ciałem, z tym że organoleptycznie wyglądało jak chleb.
Właściwie na odwrót: jedno zostało zjedzone przed wniebowstąpieniem, a wstąpił z drugim, przy czym to drugie było de facto pierwszym.
Niebo jest zaś prawdopodobnie nie fizycznym miejscem, a stanem ducha ( cokolwiek to znaczy ), bo - jak twierdził jeden z papieży ( z tych nieżyjących ): Piekło jest raczej stanem ducha. Więc Niebo chyba też....
A gdzie w Biblii mogę znaleźć informację na temat twoich poglądów na nauki SJ dotyczące ciała Jezusa ? :->
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie :mrgreen:
***** ***
Слава Україні !

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

No to jak wszystko wiesz to po co mnie pytasz.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Czytelnia”