Archanioł Michał

Osoby opisane w Biblii: Apostoł Paweł, Jan Chrzciciel, Abraham

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Obserwator pisze:zawsze lubicie mędrkować.


Nie dla brudnego zysku Obserwatorze,nie dla zysku. Z serca i przekonania,a i rozum podpowiada. Bo tu chodzi o życie,moje tez.
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

Anna01 pisze:Michał to nikt inny tylko Jezus
a chociaż jeden cytat z Pisma na potwierdzenie tego ?
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Obserwator pisze:Tą naukę ma do dziś epifania.
Epifania to nie moja "broszka",tak jak i SJ.
Nie jestem sędzią niczyich sumień
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

Jachu pisze:
Obserwator pisze:Tą naukę ma do dziś epifania.
Epifania to nie moja "broszka",tak jak i SJ.
Nie jestem sędzią niczyich sumień
Pytałeś o odłamy badackie to napisałem, to epifanii nie wliczasz.
Podam innych, też nie wliczysz.
Podaję Strażnicę to milczysz:

Tak uczono od początku od ang. Strażnicy nr 6, 1879 s. 55, reprints, a więc za Russella:

"Michael and his angels" – the papacy and its supporters – fought against the dragon – pagan rulers, etc., – and the great dragon was cast out of heaven. This conflict between Papal and Pagan power resulted, as we have seen, in the overthrow of the latter.

Pytam o naukę Russella ciebie o Ap 12:7 to milczysz.

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

Była kiedyś taka broszurka ,bodaj "Bitwa na niebie".
To była relacja z takiej potyczki jednego z Badaczy ze stroną Kościelną.
Strona Kościelna spasowała i do wznowienia dyskusji już nie doszło.Za słabe argumenty mieli.
Może uda mi się to odnaleźć. :xhehe:

To był br. Puchała,a z drugiej strony Jezuici. Chyba z 1923 roku to było. Niebo tam przedstawiało "walkę" na polu wiedzy i pojęć biblijnych.
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

I co z tym cytatem?
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

Jachu pisze:Była kiedyś taka broszurka ,bodaj "Bitwa na niebie".
To była relacja z takiej potyczki jednego z Badaczy ze stroną Kościelną.
Strona Kościelna spasowała i do wznowienia dyskusji już nie doszło.Za słabe argumenty mieli.
Może uda mi się to odnaleźć. :xhehe:

To był br. Puchała,a z drugiej strony Jezuici. Chyba z 1923 roku to było. Niebo tam przedstawiało "walkę" na polu wiedzy i pojęć biblijnych.
Ja ta broszurę znam i mam.
Prócz tego jeszcze o podobnym tytule z 1915 r. J. F. Rutherforda, jeszcze jako prawnika:

http://bednarski.apologetyka.info/swiad ... da,877.htm

Wielka bitwa w kościelnych niebiosach J. F. Rutherforda

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

Lukian pisze:I co z tym cytatem?
Pojedynczego cytatu nie mają, tylko cały zestaw kombinacyjny.

Toć ŚJ sami przyznają:

„w Biblii nie powiedziano wprost, iż archanioł Michał to Jezus...” (Przebudźcie się! Nr 3, 2002 s. 17).

A kiedyś temu zaprzeczali nawet:

„‘Niech wszyscy aniołowie Boga uwielbiają go’ [to musi obejmować Michała, wodza aniołów, stąd Michał nie jest Synem Boga]” (“Let all the angels of God worship him” [that must include Michael, the chief angel, hence Michael is not the Son of God] – ang. Strażnica listopad 1879 s. 48 [reprint]; por. też ang. Strażnica lipiec 1879 s. 9).

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

Obserwator pisze:
Lukian pisze:I co z tym cytatem?
Pojedynczego cytatu nie mają, tylko cały zestaw kombinacyjny.

Toć ŚJ sami przyznają:

„w Biblii nie powiedziano wprost, iż archanioł Michał to Jezus...” (Przebudźcie się! Nr 3, 2002 s. 17).

A kiedyś temu zaprzeczali nawet:

„‘Niech wszyscy aniołowie Boga uwielbiają go’ [to musi obejmować Michała, wodza aniołów, stąd Michał nie jest Synem Boga]” (“Let all the angels of God worship him” [that must include Michael, the chief angel, hence Michael is not the Son of God] – ang. Strażnica listopad 1879 s. 48 [reprint]; por. też ang. Strażnica lipiec 1879 s. 9).
Jak więc. Powstała ta teoria?
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

Lukian pisze: Jak więc. Powstała ta teoria?
Przejęta nauka od adwentyzmu zakropionego antytrynitaryzmem.
Tak to przejęła adwentystyczna prorokini E. White:

„Chrystus jest nazywany Słowem Bożym (Jan 1,1-3) dlatego, że przez Niego Bóg przekazywał wszystkie swoje objawienia człowiekowi. Jego Duch dawał natchnienie prorokom (I Piotra 1,10.11). Objawił się im w postaci Anioła Bożego, Wodza Zastępów Pańskich, wreszcie jako Michał Archanioł” (Patriarchowie i prorocy E. G. White, Warszawa 1999, s. 520).

„Po krótkim przebywaniu Mojżesza w grobie zstąpił na ziemię Michał, czyli Chrystus, w otoczeniu aniołów, którzy grzebali ciało, wzbudził Mojżesza z umarłych i wprowadził do nieba” (Historia Zbawienia E. G. White, Warszawa 1990, s. 126).

A później tak samo badacze Pisma Św. i ŚJ.

Nikt tego nie badał.
Nawet nie zastanawiali się nad tym, że uczą o wielu archaniołach a przy tym o tym, że Jezus jest tylko jednym z nich.

Nie trzymało się kupy. :crazy:
ŚJ dopiero w 1943 r. wyeliminowali innych archaniołów. :!:

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

Czyli. Nie opiera się. Na Piśmie tylko na prywatnych objawieniach ?😱
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

daglezja77
Posty: 2079
Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48

Post autor: daglezja77 »

Lukian pisze:Czyli. Nie opiera się. Na Piśmie tylko na prywatnych objawieniach ?😱
Tak im się wydawało i przyjęli to za pewnik. Nawet bez znajomości biblii teoria nie trzyma sie kupy, bo bycie człowiekiem wyklucza bycie aniołem, czy archaniołem..Taka istota to hybryda.
Nie toleruje idiotów a na tym forum tacy bywają.

Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać.

Awatar użytkownika
Lukian
Posty: 1704
Rejestracja: 02 lut 2015, 18:34
Kontakt:

Post autor: Lukian »

Choć raz się. Z tobą zgadzam😄
Gal 4:6 " A ponieważ jesteście synami, Bóg wysłał do naszych serc Ducha swego Syna, który woła: „Abba, Ojcze!"
http://zrodlaobjawienia.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Obserwator
Posty: 6548
Rejestracja: 08 maja 2012, 9:25

Post autor: Obserwator »

Lukian pisze:Czyli. Nie opiera się. Na Piśmie tylko na prywatnych objawieniach ?😱
Pewnie tak, bo nie znam żadnego pisma wczesnochrześcijańskiego które by dawało taką interpretację. Nikt tak nie rozumiał aż do XVIII wieku.
Nawet Bracia Polscy w XVII w. inaczej niż oni to rozumieli, bo dla nich Jezus nie istniał przed poczęciem.

daglezja77
Posty: 2079
Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48

Post autor: daglezja77 »

Lukian pisze:Choć raz się. Z tobą zgadzam😄
Zapewne nie ostatni.. :mrgreen:
Nie toleruje idiotów a na tym forum tacy bywają.

Np. adminka zablokowała mi właśnie PW bo skrytykowałem to co pisze w postach. Nie ma po co tu zaglądać.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Postacie”