ADAM

Osoby opisane w Biblii: Apostoł Paweł, Jan Chrzciciel, Abraham

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 15629
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: ADAM

Post autor: Bobo »

Żeby sądzić zmarłych muszą być najpierw wskrzeszeni. A jak usłyszą wyrok ci, co nie zostaną wskrzeszeni, bo przebywają w gehennie?
Oszołomstwu mówię NIE!

Henryk
Posty: 11468
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: ADAM

Post autor: Henryk »

Bobo pisze:
13 cze 2021, 12:05
Żeby sądzić zmarłych muszą być najpierw wskrzeszeni. A jak usłyszą wyrok ci, co nie zostaną wskrzeszeni, bo przebywają w gehennie?
Z tego punktu widzenia jest to logiczne.
Jednak nie wszystkich przekonałeś, że faryzeusze poszli „do gehenny”, czyli umarli śmiercią nie tylko adamową, ale i wtórą- ostateczną.
Podobnie jak Adam, sodomici, Wasi wykluczeni…

Śmierć wtóra przeznaczona jest tylko i wyłącznie dla tego, co:
Hbr 6:4-6 WSP "A zatem, kto raz otrzymał światło od Boga, poznał smak daru z niebios, doznał działania Ducha Świętego, (5) przekonał się, jak dobra jest wieść od Boga i jak potężne są moce przyszłego świata, (6) a potem sprzeniewierzył się, ten nie może zaczynać wszystkiego od nowa, bo przez to ponownie krzyżuje i hańbi Syna Bożego."
Takim nie był z całą pewnością ani Adam, faryzeusze, ani sodomici.
To tyczy się wyłącznie do powołanych z tego świata:
1P 2:9 BW "Ale wy jesteście rodem wybranym, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem nabytym, abyście rozgłaszali cnoty tego, który was powołał z ciemności do cudownej swojej światłości;"
Tylko do tych, co karmili się „chlebem Oblicza” -przeznaczonego dla arcykapłanów, byli oświeceni światłem złotego siedmioramiennego świecznika i przeszli pod pierwszą zasłoną- czyli dobrowolnie zrezygnowali z doczesnego życia.
"I nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie."
Flp 2:3 BW

Awatar użytkownika
Ketjow-oko
Posty: 200
Rejestracja: 24 mar 2021, 0:16

Re: ADAM

Post autor: Ketjow-oko »

Nikt nie musi się obawiać, jak nie ma ZĘBÓW, że pójść do GEHENNY, bo jasno napisano:
"... tam będzie płacz i zgrzytanie zębów."
Mądrość To umiejętność słuchania innych, pomimo posiadania odmiennego zdania.
Pokora i delikatność nie są cnotami ludzi słabych...

Henryk
Posty: 11468
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: ADAM

Post autor: Henryk »

Ketjow-oko pisze:
13 cze 2021, 13:09
Nikt nie musi się obawiać, jak nie ma ZĘBÓW, że pójść do GEHENNY, bo jasno napisano:
"... tam będzie płacz i zgrzytanie zębów."
Jesteś pewien, że "zgrzytanie" będzie w Gehennie?
Bo ja, ani trochę! :-D
"I nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie."
Flp 2:3 BW

Awatar użytkownika
Ketjow-oko
Posty: 200
Rejestracja: 24 mar 2021, 0:16

Re: ADAM

Post autor: Ketjow-oko »

'' ...41 Syn Człowieczy pośle aniołów swoich: ci zbiorą z Jego królestwa wszystkie zgorszenia i tych, którzy dopuszczają się nieprawości, 42 i wrzucą ich w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów ...''

Tak będzie przy końcu świata: wyjdą aniołowie, wyłączą złych spośród sprawiedliwych 50 i wrzucą w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.
Tak wyczytałem w Ewangelii św. Mateusza r.13 w. 42,49,50, nasuwa się wniosek, że ''piec ognisty'' - to Gehenna
Mądrość To umiejętność słuchania innych, pomimo posiadania odmiennego zdania.
Pokora i delikatność nie są cnotami ludzi słabych...

Henryk
Posty: 11468
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: ADAM

Post autor: Henryk »

Ketjow-oko pisze:
13 cze 2021, 13:55
Tak wyczytałem w Ewangelii św. Mateusza r.13 w. 42,49,50, nasuwa się wniosek, że ''piec ognisty'' - to Gehenna
Nie wyczytałeś, tylko taki wyciągnąłeś wniosek- błędny zresztą. ;-)
Nie wszędzie, gdzie w proroctwie występuje słowo „ogień”, to symbolizuje on nam „gehennę”.
Co innego z „jeziorem ognia” z Apokalipsy. - Ale to inny temat.

Mt 13:40-42 BT5 "Jak więc zbiera się chwast i spala w ogniu, tak będzie przy końcu świata. (41) Syn Człowieczy pośle aniołów swoich: ci zbiorą z Jego królestwa wszystkie zgorszenia oraz tych, którzy dopuszczają się nieprawości, (42) i wrzucą ich w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów."
Przy końcu „starego świata”, po zabraniu Wybranych do siebie (J 14:3), po uwielbieniu, czyli zaślubinach Oblubienicy, a nawet już po „weselu Barankowym, rozpocznie się niszczenie starych niedoskonałych systemów.
To niszczenie będzie odbywało się w „ogniu żarliwości Bożej”.
So 3:8 BW "Dlatego oczekujcie dnia - mówi Pan - w którym wystąpię jako oskarżyciel. Bo mam zamiar zgromadzić narody, zebrać królestwa, aby wylać na nie swoją popędliwość, cały żar swojego gniewu. Zaprawdę, cała ziemia będzie pożarta ogniem mojej żarliwości."
Ci, którzy zgromadzili fortuny, którzy wyzyskują narody, czynią niesprawiedliwość, etc- będą przygryzać języki i zgrzytać zębami.
Dla nich będzie to ognista próba i zapłata.
"I nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie."
Flp 2:3 BW

Awatar użytkownika
Ketjow-oko
Posty: 200
Rejestracja: 24 mar 2021, 0:16

Re: ADAM

Post autor: Ketjow-oko »

Henryk pisze:
13 cze 2021, 15:38
Ketjow-oko pisze:
13 cze 2021, 13:55
Tak wyczytałem w Ewangelii św. Mateusza r.13 w. 42,49,50, nasuwa się wniosek, że ''piec ognisty'' - to Gehenna
Nie wyczytałeś, tylko taki wyciągnąłeś wniosek- błędny zresztą. ;-)
Nie wszędzie, gdzie w proroctwie występuje słowo „ogień”, to symbolizuje on nam „gehennę”.
Co innego z „jeziorem ognia” z Apokalipsy. - Ale to inny temat.

Mt 13:40-42 BT5 "Jak więc zbiera się chwast i spala w ogniu, tak będzie przy końcu świata. (41) Syn Człowieczy pośle aniołów swoich: ci zbiorą z Jego królestwa wszystkie zgorszenia oraz tych, którzy dopuszczają się nieprawości, (42) i wrzucą ich w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów."
Przy końcu „starego świata”, po zabraniu Wybranych do siebie (J 14:3), po uwielbieniu, czyli zaślubinach Oblubienicy, a nawet już po „weselu Barankowym, rozpocznie się niszczenie starych niedoskonałych systemów.
To niszczenie będzie odbywało się w „ogniu żarliwości Bożej”.
So 3:8 BW "Dlatego oczekujcie dnia - mówi Pan - w którym wystąpię jako oskarżyciel. Bo mam zamiar zgromadzić narody, zebrać królestwa, aby wylać na nie swoją popędliwość, cały żar swojego gniewu. Zaprawdę, cała ziemia będzie pożarta ogniem mojej żarliwości."
Ci, którzy zgromadzili fortuny, którzy wyzyskują narody, czynią niesprawiedliwość, etc- będą przygryzać języki i zgrzytać zębami.
Dla nich będzie to ognista próba i zapłata.
Henryku, ale to Twoja interpretacja, nie muszę podzielać tego poglądu- słowa z PS rożnie można rozumieć i w różnych aspektach
Mądrość To umiejętność słuchania innych, pomimo posiadania odmiennego zdania.
Pokora i delikatność nie są cnotami ludzi słabych...

Henryk
Posty: 11468
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: ADAM

Post autor: Henryk »

Ketjow-oko pisze:
13 cze 2021, 15:45
Henryku, ale to Twoja interpretacja, nie muszę podzielać tego poglądu- słowa z PS rożnie można rozumieć i w różnych aspektach
Oczywiście, że każdy może różnie rozumieć. Mamy tego tu przykłady, a co gorsza- każdemu tak wyjawił podobno Bóg.
Przecież nie każdy jest upoważniony do interpretacji proroctw.

Ty dla przykładu bierzesz przypadkowe wersety z dwóch różnych przypowieści (o pszenicy i kąkolu, oraz sieci zapuszczonej w morze) i usiłujesz wyciągnąć jakiś jeden logiczny wniosek.
Poczytaj choćby to:
Mt 8:12 BW "Synowie Królestwa zaś będą wyrzuceni do ciemności na zewnątrz; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów."
Jaki wniosek wyciągniesz? Synowie królestwa będą wysłani do gehenny? :xhehe:
To nie takie proste, jak profanom wydaje się.
Choć zawsze możesz w zgodnym chórze z innymi twierdzić, że ewangelie pozmieniano, zafałszowano, przeredagowano, itp...
"I nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie."
Flp 2:3 BW

Awatar użytkownika
Ketjow-oko
Posty: 200
Rejestracja: 24 mar 2021, 0:16

Re: ADAM

Post autor: Ketjow-oko »

Henryk, Gehenna to całkowite unicestwienie, podam przykład: jak skrawek papieru spalisz, co pozostanie z papieru? - nadal papier??
Tak samo jak osoba odrzucająca prawo Boże zawarte w PS przy ostatecznym rozrachunku na Sądzie BOŻYM, taka jednostka jest całkowicie odcięta od wszelkiego Bożego źródła i staje się w oczach Boga czymś nieistniejącym.
Jak spalony skrawek papieru, który nie jest już papierem.
A czytając PS zauważamy w zapisie św.Mateusza 13,50 '' Tak będzie przy końcu świata: wyjdą aniołowie, wyłączą złych spośród sprawiedliwych 50 i wrzucą w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów''
Czy 'jezioro ognia' z Apokalipsy św. Jana to nie to samo co w Mateusza ' piec rozpalony', tak spostrzegam te dwa zapisy, mówią o tym samym stanie - całkowite unicestwienie
Mądrość To umiejętność słuchania innych, pomimo posiadania odmiennego zdania.
Pokora i delikatność nie są cnotami ludzi słabych...

Henryk
Posty: 11468
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: ADAM

Post autor: Henryk »

Ketjow-oko pisze:
13 cze 2021, 17:32
Czy 'jezioro ognia' z Apokalipsy św. Jana to nie to samo co w Mateusza ' piec rozpalony', tak spostrzegam te dwa zapisy, mówią o tym samym stanie - całkowite unicestwienie
Już podawałem werset, ale tak już mamy, że nie czytamy czyichś odpowiedzi, ale forsujemy swoje "racje".
Spróbuj pogodzić swoją myśl z poniższym:
Mt 8:12 BW "Synowie Królestwa zaś będą wyrzuceni do ciemności na zewnątrz; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów."
- A potem mów o "całkowitym unicestwieniu".
Słowa Bożego nie można czytać w oderwaniu od innych części, a nawet innych ewangelii, listów, a co gorsza nawet w oderwaniu od Starego Testamentu!
Pisarzy było wielu, autor był jeden.
Ps.
Muszę poprawić się: Piszących było wielu, a Autor jeden.
"I nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie."
Flp 2:3 BW

Awatar użytkownika
Ketjow-oko
Posty: 200
Rejestracja: 24 mar 2021, 0:16

Re: ADAM

Post autor: Ketjow-oko »

Henryk, posiadasz większą wiedzę niż moja- WIELKI SZACUN
Mądrość To umiejętność słuchania innych, pomimo posiadania odmiennego zdania.
Pokora i delikatność nie są cnotami ludzi słabych...

Henryk
Posty: 11468
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: ADAM

Post autor: Henryk »

Ketjow-oko pisze:
13 cze 2021, 18:25
Henryk, posiadasz większą wiedzę niż moja- WIELKI SZACUN
Musisz mi uwierzyć- jestem bardzo odporny na pochlebstwa!
Po prostu mam już swoje lata.
Bardziej spodobała by mi się odpowiedź!
"I nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie."
Flp 2:3 BW

Awatar użytkownika
Ketjow-oko
Posty: 200
Rejestracja: 24 mar 2021, 0:16

Re: ADAM

Post autor: Ketjow-oko »

Henryk pisze:
13 cze 2021, 18:28
Ketjow-oko pisze:
13 cze 2021, 18:25
Henryk, posiadasz większą wiedzę niż moja- WIELKI SZACUN
Musisz mi uwierzyć- jestem bardzo odporny na pochlebstwa!
Po prostu mam już swoje lata.
Bardziej spodobała by mi się odpowiedź!

Henryk, to nie pochlebstwo, to FAKT, bardzo, bardzo rzadko używam w stosunku do innych tego określenia - pozdrawiam
Mądrość To umiejętność słuchania innych, pomimo posiadania odmiennego zdania.
Pokora i delikatność nie są cnotami ludzi słabych...

efroni
Posty: 2522
Rejestracja: 11 kwie 2013, 8:15

Re: ADAM

Post autor: efroni »

W kulturze Persji (i nie tylko) ogród to „ogród rajski”. Była to przestrzeń wydzielona , ograniczona murem , komponowana i budowana wg. specjalnych zasad (kompozycji), które skłaniały, przebywającego w nim człowieka do kontemplacji ,mistycznych przeżyć. Ze względu na to że w centralnym miejscu ogrodu było sanktuarium, było to miejsce święte , przeznaczone do rozwoju duchowego, ale nie tylko . Było to miejsce relaksu , odpoczynku , rozkoszą dla duszy i ciała. Taki ogród sprawiał , że człowiek, który w nim przebywał , miał wrażenie że znajduje się pomiędzy dwoma światami; materialnym i metafizycznym. Perskie „ ogrody raju” to i mistyczna przestrzeń i kraina szczęśliwości i stan umysłu (błogostan). Takie ogrody budowano nie tylko w Persji, ale i w Chinach (czasy Konfucjusza i nie tylko), w Japonii , w Korei . Głównym celem tych „ogrodów raju” było osiągniecie przez człowieka stanu idealnej równowagi jin-jang .

Różnica pomiędzy tymi „ogrodami raju” a ogrodami biblijnymi ( w PnP też mamy sad ,ogród rozkoszy , raj) jest tego rodzaju, że tamte ogrody są dziełem człowieka , ten Ogród jest dziełem Boga . A zasadziwszy Wiekuisty Bóg ogród w Edenie od dawna, umieścił tam człowieka, którego utworzył.(..) … i osadził go w ogrodzie Eden, aby go uprawiał i dozorował.
Umieścił Człowieka (pierwszego człowieka) w idealnych warunkach . W idealnych warunkach to owo wschodnie jin-jang. W idealnych warunkach tzn. dokładnie pośrodku wszystkich oddziaływujących na niego sił. Nie po prawej stronie , nie po lewej stronie, ale pośrodku . Nie po stronie dobra i nie po stronie zła , ale pośrodku tych sił . Nie po stronie prawdy i nie po stronie fałszu, ale pośrodku . A ponieważ i on sam był w stanie idealnej równowagi (sam składał się z duszy i cielesności - sił sobie przeciwnych, ale będących w stanie równowagi), to tym samym miał idealne warunki do dokonania , niczym nie krępowanego wyboru . Tylko od niego zależało co wybierze , w którą stronę się zwróci .

Gdy znalazł się w takim stanie powinien był zwrócić się w stronę dobra (w prawą stronę). Gdyby tak uczynił dałby duszy przewagę na cielesnością a sercu a właściwie myślom , umysłowi (bo jak powiada Pismo; myśli pochodzą z serca) nad pożądliwościami materialnymi i wtedy wszedłby na krótką drogę ku doskonałości. A ponieważ w duchowym czas się nie liczy, to można powiedzieć, że od razu stałby się doskonały.

Jak wiemy stało się inaczej. Człowiek (pierwszy człowiek) zwrócił się w stronę zła i wszystko ulęgło zmianie . Wszystko, tzn. wszystko co było związane z człowiekiem uległo zmianie tzn. skażeniu; i ziemia z której wzięto człowieka i niebo(raj), w którym go umieszczono. I dlatego zostanie uczyniona i nowa ziemia i nowe niebo i nowe ciało i nowe serce i nowy duch. Jeżeli Bóg ma być wszystkim we wszystkich, to nie w tym co jest skażone.

Grzech pierwszego człowieka (i nie tylko jego) spowodował, że wzrosło odstępstwo od założonej doskonałości. To skażenie dotyczy nie tylko człowieka, ale i całego stworzenia powiązanego z człowiekiem (łącznie z tym światem) . Ziemia została przeklęta z powodu odstępstwa człowieka ziemi . A stworzenie ? A stworzenie z upragnieniem oczekuje objawienia się synów Bożych . Stworzenie bowiem zostało poddane marności - nie z własnej chęci, ale z woli tego , który je poddał – w nadziei, że również i ono zostanie wyzwolone z niewoli zepsucia, by uczestniczyć w wolności i chwale dzieci Bożych

Grzech pierwszego człowieka spowodował, że teraz człowiek musi wykonać podwójną pracę . Najpierw musi powrócić do stanu pierwotnej równowagi (powrócić do Ogrodu) a dopiero potem będzie mógł się wznosić do swojej doskonałości.
A ponieważ obecna forma i świata i człowieka jest skażona (a to skażenie pogłębia się z każdym grzechem - ziemia została przeklęta nie tylko z powodu grzechu pierwszego człowieka), to obecna forma i człowieka i tego świata musi ulec zagładzie.

Postanowiono dla człowieka, że umrze a dla światów z nim związanych postanowiono zagładę. Teraz dusza będzie mogła oczyścić cielesność człowieka po tym jak człowiek umrze a ciało zostanie odbudowane na nowo, w formie odpowiedniej dla doskonałości („to co siejesz , nie ożyje jeżeli wprzód nie umrze … zasiewa się ciało zmysłowe /cielesne/ a powstaje ciało duchowe” ). Teraz gdy dusza ponownie wcieli się w nowe , duchowe, ciało , oczyści je.

Stwórca w swej mądrości postanowił, że człowiek umrze i ożyje na nowo i jest to wskrzeszenie. Natomiast dla świata, związanego z grzechem człowieka, postanowiono zagładę .Obecna, zepsuta forma świata ulegnie zagładzie a powstanie nowa forma świata odpowiednia dla jego doskonałości .

6000 lat , tyle dano temu światu. W jednym tysiącleciu ten świat zostanie zniszczony a w końcu tysięcy lat , Stwórca odnowi swój świat, który stworzył a który z powodu grzechów człowieka, uległ skażeniu .
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają

ODPOWIEDZ

Wróć do „Postacie”