SPRZECZNOŚCI W KSIĘGACH EZDRASZA I NEHEMIASZA

Sprzeczności w Biblii, krytyka etyki biblijnej itp.
Dział przeznaczony przede wszystkim dla tych, którzy nie wierzą w boskie natchnienie Biblii. Obowiązuje wewnętrzny regulamin

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Pokoja pisze:
nesto pisze:
Pokoja pisze:Tylko Pan Jezus okazał się godnym zaufania między ludźmi
W którym miejscu?
W każdym punkcie swej nauki, czyli w każdym miejscu, w którym nauczał i działał.
A znasz jego proroctwa? np. ..nie minie to pokolenie..?
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

nesto pisze:
Pokoja pisze:
nesto pisze:
Pokoja pisze:Tylko Pan Jezus okaza³ siê godnym zaufania miêdzy lud¼mi
W którym miejscu?
W ka¿dym punkcie swej nauki, czyli w ka¿dym miejscu, w którym naucza³ i dzia³a³.
A znasz jego proroctwa? np. ..nie minie to pokolenie..?
Znam. Pan Jezus nie tylko w Mt. 24:34, ale i w Mt. 11:16; 12:39,41,42,45; 16:4 (pokolenie/rodzaj z³y i cudzo³o¿ny); 17:17 (rodzaj niewierny i przewrotny), a w szczególno¶ci w Mt. 23:36 odniós³ siê do takiego pokolenia, na które ma spa¶æ wina za przelan± krew, pocz±wszy od Abla. W Mt. 24:34 chodzi wiêc o takie z³e pokolenie, które nie zauwa¿y wype³niaj±cych siê znaków jego proroctwa, a¿ ono przeminie.

Pan Jezus uczy³, ¿e to pokolenie ogarnie wszystkie ludy i narody, które niby w jednej kulturze bêd±, a walczyæ ze sob± bêd±. Dotyczy to wiêc tych, którzy nie bêd± mieli zrozumienia w czasie w³a¶ciwym, Dn. 12:4,9; Dz. 13:41; 2Pio. 3:3,4.

Jest napisane:
Dlatego oczekujcie dnia - mówi Pan - w którym wyst±piê jako oskar¿yciel. Bo mam zamiar zgromadziæ narody, zebraæ królestwa, aby wylaæ na nie swoj± popêdliwo¶æ, ca³y ¿ar swojego gniewu. Zaprawdê, ca³a ziemia bêdzie po¿arta ogniem mojej ¿arliwo¶ci. (9) Potem jednak przemieniê ludom ich wargi na czyste, aby wszystkie mog³y wzywaæ imienia Pana i s³u¿yæ mu jednomy¶lnie. Sof. 3:8,9
Znakiem tego, ¿e z³e pokolenie przeminê³o bêdzie to, ¿e wszystkie ludy bêd± wzywaæ imienia Jehowy/Jahwe czystymi wargami, czyli jednomy¶lnie, Dz. 17:26-28.
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Piszesz od rzeczy.
Jezus fałszywie prorokował, o czym świadczy choćby nauka Szawła, który mu uwierzył i sam nauczał, że niektórzy żywi z obecnie go słuchających będą żywcem wzięci do nieba.
Tak więc chyba ty lepiej rozumiesz niż sam twórca chrześcijaństwa - Szaweł-Paweł.

ps.
Czy Jezus winien być ukamienowany jako fałszywy prorok?
JanieW - co ty na to?
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

nesto pisze:Piszesz od rzeczy.
Jezus fa³szywie prorokowa³, o czym ¶wiadczy choæby nauka Szaw³a, który mu uwierzy³ i sam naucza³, ¿e niektórzy ¿ywi z obecnie go s³uchaj±cych bêd± ¿ywcem wziêci do nieba.
Tak wiêc chyba ty lepiej rozumiesz ni¿ sam twórca chrze¶cijañstwa - Szawe³-Pawe³.
Ap. Pawe³ za ¿ywych uwa¿a³ takich, którzy do zakoñczenia swego ziemskiego biegu ¿ycia nie zasmucali, ani nie gasili w sobie Ducha ¦wiêtego Ojca. Oni nie koñczyli tego biegu z powodu chorób, czy staro¶ci, lecz w wyniku oddania ¿ycia w ofierze. Ta klasa do koñca jest uznana za ¿yw± w znaczeniu Pisma ¦wiêtego. Ap. Pawe³ nale¿a³ do tej klasy, 2Tm. 4:8.
nesto pisze:ps.
Czy Jezus winien byæ ukamienowany jako fa³szywy prorok?
JanieW - co ty na to?
Co to znaczy Janiew?
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

Henryk
Posty: 11683
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

nesto pisze:Piszesz od rzeczy.
Jezus fałszywie prorokował, o czym świadczy choćby nauka Szawła, który mu uwierzył i sam nauczał, że niektórzy żywi z obecnie go słuchających będą żywcem wzięci do nieba.
Jakąś inna biblię czyta "nesto", albo sam sobie coś dopisuje, czego brak w tekście. :lol:
Ale cóż można się spodziewać po naszym "znawcy"?

Mat 16:28 pau " Zapewniam was: Niektórzy z was nie umrą, dopóki nie zobaczą Syna Człowieczego, przychodzącego po królewsku"."
Pokoja pisze:
Ap. Paweł za żywych uważał takich, którzy do zakończenia swego ziemskiego biegu życia nie zasmucali, ani nie gasili w sobie Ducha Świętego Ojca
Tak, to prawda.
Jednak rzeczywiście niektórzy z tam stojących, ujrzeli Jezusa jako Króla i Pana.
Nastąpiło to już po sześciu dniach. Wystarczająco długo, aby mogli przemyśleć te słowa.
Mat 17:1-2 br " W sześć dni potem Jezus wziął ze sobą Piotra, Jakuba i Jana jego brata, i zaprowadził ich na górę wysoką, na osobność. (2) I przemienił się przed nimi. Oblicze Jego zajaśniało jak słońce, a Jego szaty stały się olśniewające jak światło."
Tam objawił im się jako ten, co posiada Chwałę.
Tam też usłyszeli głos Boga:
Mat 17:5 br "A kiedy on jeszcze to mówił, oto zakrył ich obłok pełen światła, a z obłoku dał się słyszeć głos: Oto mój Syn umiłowany. W Nim całe moje upodobanie. Jego słuchajcie."

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Henryk pisze:Mat 16:28 pau " Zapewniam was: Niektórzy z was nie umrą, dopóki nie zobaczą Syna Człowieczego, przychodzącego po królewsku"."
Jakieś ciekawe tłumaczenie.. Ale nawet w nim widać, że Jezus kłamał, bo wszyscy umarli i nie widzieli niczego takiego.
Henryk pisze:Cytat:
Ap. Paweł za żywych uważał takich, którzy do zakończenia swego ziemskiego biegu życia nie zasmucali, ani nie gasili w sobie Ducha Świętego Ojca

Tak, to prawda.
Jednak rzeczywiście niektórzy z tam stojących, ujrzeli Jezusa jako Króla i Pana.
Nastąpiło to już po sześciu dniach. Wystarczająco długo, aby mogli przemyśleć te słowa.
Mat 17:1-2 br " W sześć dni potem Jezus wziął ze sobą Piotra, Jakuba i Jana jego brata, i zaprowadził ich na górę wysoką, na osobność. (2) I przemienił się przed nimi. Oblicze Jego zajaśniało jak słońce, a Jego szaty stały się olśniewające jak światło."
Henryku - najedz się i napij. Słabniesz.
Toż Szaweł nawrócił się po śmierci twojego Boga - Jezusa.
Ty piszesz o wydarzeniach wcześniejszych, a Szaweł "godoł o czem innem" :-D
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

Henryk pisze:
nesto pisze:Piszesz od rzeczy.
Jezus fa³szywie prorokowa³, o czym ¶wiadczy choæby nauka Szaw³a, który mu uwierzy³ i sam naucza³, ¿e niektórzy ¿ywi z obecnie go s³uchaj±cych bêd± ¿ywcem wziêci do nieba.
Jak±¶ inna bibliê czyta "nesto", albo sam sobie co¶ dopisuje, czego brak w tek¶cie. :lol:
Ale có¿ mo¿na siê spodziewaæ po naszym "znawcy"?
Mat 16:28 pau " Zapewniam was: Niektórzy z was nie umr±, dopóki nie zobacz± Syna Cz³owieczego, przychodz±cego po królewsku"."
Je¿eli kto¶ tego sensu cytatu nie chce uznaæ, to choæby i kto¶ z umar³ych aposto³ów powsta³, do których mówi³ Pan Jezus i powiedzia³by mu jak by³o, to i tak z braku wiary nie uwierzy.
Henryk pisze:
nesto pisze:Pokoja pisze:
Pokoja pisze:Ap. Pawe³ za ¿ywych uwa¿a³ takich, którzy do zakoñczenia swego ziemskiego biegu ¿ycia nie zasmucali, ani nie gasili w sobie Ducha ¦wiêtego Ojca
Tak, to prawda.
Jednak rzeczywi¶cie niektórzy z tam stoj±cych, ujrzeli Jezusa jako Króla i Pana.
Nast±pi³o to ju¿ po sze¶ciu dniach. Wystarczaj±co d³ugo, aby mogli przemy¶leæ te s³owa.
Mat 17:1-2 br " W sze¶æ dni potem Jezus wzi±³ ze sob± Piotra, Jakuba i Jana jego brata, i zaprowadzi³ ich na górê wysok±, na osobno¶æ. (2) I przemieni³ siê przed nimi. Oblicze Jego zaja¶nia³o jak s³oñce, a Jego szaty sta³y siê ol¶niewaj±ce jak ¶wiat³o."
Tam objawi³ im siê jako ten, co posiada Chwa³ê.
Tam te¿ us³yszeli g³os Boga:
Mat 17:5 br "A kiedy on jeszcze to mówi³, oto zakry³ ich ob³ok pe³en ¶wiat³a, a z ob³oku da³ siê s³yszeæ g³os: Oto mój Syn umi³owany. W Nim ca³e moje upodobanie. Jego s³uchajcie."
Ca³kowicie siê z tym zgadzam. Ci, którzy widzieli Syna Cz³owieczego, przychodz±cego po królewsku, stali siê uczestnikami powo³ania niebiañskiego i wytrwali w nim, a¿ do koñca swojego ziemskiego biegu ¿ycia. W jêzyku NT oznacza to, ¿e tacy, do których nale¿y i Ap. Pawe³, pozostali ¿ywi dla wysokiego powo³ania. Nie utracili do niego prawa, ani go nie u¶pili, jak Wielkie Grono.

Nauka NT, a w szczególno¶ci Ap. Paw³a, nale¿y do tych rzeczy, które s± przekrêcane przez profanów:
A cierpliwo¶æ Pana naszego uwa¿ajcie za ratunek, jak i umi³owany brat nasz, Pawe³, w m±dro¶ci, która mu jest dana, pisa³ do was; (16) tak te¿ mówi we wszystkich listach, gdzie o tym siê wypowiada; s± w nich pewne rzeczy niezrozumia³e, które, podobnie jak i inne pisma, ludzie niewykszta³ceni i niezbyt umocnieni przekrêcaj± ku swej w³asnej zgubie. 2Pio. 3:15,16
To, co widzieli aposto³owie w odniesieniu do Pana Jezusa, ma swoje szersze zastosowanie do Syna Cz³owieczego (Chrystus Pan z swoim Ko¶cio³em), przychodz±cego w chwale w czasie swojej drugiej paruzji.
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

Proszê Administracjê o rozwa¿enie w kwestii, czy tych postów o nauczaniu Ap. Paw³a nie nale¿a³oby przenie¶æ do odpowiedniego w±tku, jego nauczania dotycz±cego?
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Pokoja pisze:Całkowicie się z tym zgadzam. Ci, którzy widzieli Syna Człowieczego, przychodzącego po królewsku, stali się uczestnikami powołania niebiańskiego i wytrwali w nim, aż do końca swojego ziemskiego biegu życia. W języku NT oznacza to, że tacy, do których należy i Ap. Paweł, pozostali żywi dla wysokiego powołania. Nie utracili do niego prawa, ani go nie uśpili, jak Wielkie Grono.
Ależ BEŁKOT!!
No "gratuluję" wiary i serdecznie współczuję.
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

nesto pisze:
Pokoja pisze:Ca³kowicie siê z tym zgadzam. Ci, którzy widzieli Syna Cz³owieczego, przychodz±cego po królewsku, stali siê uczestnikami powo³ania niebiañskiego i wytrwali w nim, a¿ do koñca swojego ziemskiego biegu ¿ycia. W jêzyku NT oznacza to, ¿e tacy, do których nale¿y i Ap. Pawe³, pozostali ¿ywi dla wysokiego powo³ania. Nie utracili do niego prawa, ani go nie u¶pili, jak Wielkie Grono.
Ale¿ BE£KOT!!
No "gratulujê" wiary i serdecznie wspó³czujê.
Czy tak wygl±da m±dro¶æ cz³owieka, który nie potrafi odró¿niæ ca³ej góry o jej wierzcho³ka wystêpuj±cego ponad lustro wody?
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Mądrość? Czy chodzi ci o brak możliwości manipulowania moim umysłem przez szaleńców?
Jeśli o to chodzi, to faktycznie mam wystarczającą "mądrość" aby odróżnić szaleństwo od normalności.
Zdaję sobie również sprawę, że to względne pojęcia. Nie mniej jednak chodzę drogami, które wyznacza mi moje poczucie normalności.

Religie hipnotyzują i zamieniają ludzi w "mądrych inaczej".
Dziękuję za uwagę.
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
Pokoja
Posty: 707
Rejestracja: 11 paź 2015, 16:09
Lokalizacja: POLSKA

Post autor: Pokoja »

nesto pisze:Dziêkujê za uwagê.
To, co nale¿y i dla kogo potrzebne, zosta³o uczynione w tym off topie.
Rz. 9:17
Mêdrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdê Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i mi³o¶æ,2Te. 2:10
Trzeba wgl±daæ w ¦wiête Ksiêgi, które da³ nam w ³asce Pan. Mêdrzec swoj± marno¶æ zmierzy, zacznie badaæ Boski plan: w Chrystusow± krew uwierzy, doskona³y ujrzy stan.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Sprzeczności w Biblii”